Грустные случаи

ilai написал :
Небольшой офис, освещение, водогрей в туалете, да четыре группы розеток.
Месяц назад ОНИ начали строить или делать, а может быть и ломать...
Сегодня звонят, приезжай, все сделали как просил, стены готовы, мусора нет, все пучком...

Народ как им надо(нужно) объяснять, что в таком сраче работать невозможно?

Обычное дело ,нормальный рабочий процесс в России .На стройках и частных объектах (особняках ) такое часто бывает ,уже привыкши ,нас ничем не испугаешь .Но когда тянешь электрику и слаботочку в помещениях затопленные этак на 20-25 см да ещё поздней осенью или зимой -вот это уже серьёзно ,экстремально .Или раскладываешь проводку по мокрым стенам ,да ещё вода ручьём стекает по ним- начинаешь понимать ,что это уже предел здравому смыслу .Начальству как и заказчику этого не понять да и неинтересует.

Викторыч написал :
Блин, а проблема то заключалась в паре капель масла

Это точно! У меня как-то на службе остановился вентилятор (кулер как буржуи их называют) на блоке питания учрежденческой телефонной станции BCM-400 от фирмы Nortel. Блок питания был оригинальный Made in USA. Покупать такой блок питания отдельно или вентилятор - фирма-поставщик запросила кучу денег. Смазали сами - немного графитовой смазки, разбодяжили веретенокой, чтобы была не такая густая, как чистая графитная смазка. И счастье длится уже более 5 лет работает и работает и не останавливается этот буржуйский кулер, ну по нашему вентилятор. А ведь сновья этот вентилятор застопорился на 5-м годе эксплуатации, начали эксплуатацию в 2004 году, а застопорился в 2009. Но пара капель веретенки и все ОК!

olegaa2 написал :
Видел в соседней теме Ваше расстройство

Там- интересуются жизненным циклом качественного инструмента. Тут потому что- не очень весело.

olegaa2 написал :
Инструмент он как женщина - нельзя в чужие руки давать.

Да кто же спорит, в серванте он вообще живее всех живых будет еще лет триста.

ПPOPAБ написал :
Эх... Свояк попользовался моим "тревожным чемоданчиком".

Видел в соседней теме Ваше расстройствоИнструмент он как женщина - нельзя в чужие руки давать.

Ixtim написал :
по любому поводу все тупо "включают дурачка" ..."а я не электрик", ..."я ничего не видел", ..."не знаю к кому обращаться" и т.д...

А вы ожидали чего-то иного??? Так во всех подобных конторах, что у нас, что за рубежом. Пока не подпишет бумаги, что в случае чего будет должен дань за 12 лет - будет "включать дурака". И правильно сделает, кстати, с его позиций. Заставить работнечга работать и не устраивать пожары - задача менеджера по персоналу, если не справляется - гнать, и брать армейского старшину на его место.

olegaa2 написал :
Тогда уж лучше паяльник!

Эх... Свояк попользовался моим "тревожным чемоданчиком".

ПPOPAБ, Это типо ногти вырывать чтобы признались что знали что вентилятор неисправен но продолжали эксплуатировать ? Тогда уж лучше паяльник!

Раз уж речь зашла про "давным-давно"...

При Союзе мама работала инженером на большом и солидном заводе. Холодной зимой местные умельцы, сплошь инженера да конструкторы намотали в кондиционер БК нихромовой проволоки. "Зима-лето" сделали, короче
В-общем, выгорела нахрен половина КБ.

Что меня удивило тогда (а я был в старшей школе, наверное) - все отнеслись к этому как к нормальному явлению.

блин, вы читать не умеете?
там ключевые слова

Prok12 написал :
в Институте

бюджетная шарашка, в которой всем, на всё нас рать, начиная с директора и заканчивая последним подсобником... Я когда-то давно работал в подобной конторе: по любому поводу все тупо "включают дурачка" ..."а я не электрик", ..."я ничего не видел", ..."не знаю к кому обращаться" и т.д...

BV написал :
Bad Guy, Ну строгий выговор схлопотать за то, что не сообщил о неисправном приборе - легко. Или даже просто не выключил из розетки, казавшийся исправным - это тоже легко.

Я бы быстро этот выговор опротестовал, и, если бы его не сняли - работодатель доказывал бы в суде, что он не верблюд что для выговора были реальные основания. Хрен бы он что-то доказал бы у меня.

Викторыч написал :
Блин, а проблема то заключалась в паре капель масла

И потом каждый раз опять... и хватает все на меньше и меньше.... плавали-знаем
Заменил нафиг подшипники трения на шариковые, работает тихо и не клинит...
Цена вопроса - 50-80руб и полчаса времени ....

Блин, а проблема то заключалась в паре капель масла

Bad Guy, Ну строгий выговор схлопотать за то, что не сообщил о неисправном приборе - легко. Или даже просто не выключил из розетки, казавшийся исправным - это тоже легко.

Кстати, если вдруг вентилятор на гарантии, и остались документы - то можно повоевать с продавцом...
И даже если гарантия кончилась, но на прибор установлен срок службы.

BV написал :
Если наниматель докажет, что знал о том что прибор неисправен и не составил служебную записку - может быть не хорошо...

Это фантастическое развитие событий. Доказать сие невозможно, а служебные записки никто подавать не обязан, кроме особо оговоренных в контракте и служебных обязанностях - случаев.

Bad Guy написал :
Это была идеальная месть нанимателям.

Если наниматель докажет, что знал о том что прибор неисправен и не составил служебную записку - может быть не хорошо...
Да и автору похоже мысль о мести даже и в голову не приходила...

BV написал :
И Вы называете себя перфекционистом?

Не понимаю Вас...

А я понимаю. Это была идеальная месть нанимателям. Перфекционизм не всегда со знаком "плюс" бывает.

Prok12 написал :
Вентилятор периодически останавливается - и внешне выглядит выключенным. Потом постепенно снова раскручивается, а иногда остаётся в таком же "зависшем положении".

Вы знали, что девайс не исправен, знали что остановленный двигатель перегревается, что остановленный продолжает греться (ну нет термозащиты в китайской поделке) и.... продолжали его использовать?
И Вы называете себя перфекционистом?

Не понимаю Вас...

Prok12 написал :
Согласен с Вами! Однако ж вырубать из розетки, каждый раз уходя с работы: холодильник, факс, внутренний блок кондиционера из розетки, все сервера и блоки бесперебойного питания (как предлагает наш штатный пожарник) - не реально

Кому ночью нужен факс и кондиционер? Тараканы пользуются? Оставлять надо только то, что требует постоянного питания; на всё остальное сделать отдельный рубильник, и обязать последнего уходящего его выключать (с включением этого в должностные обязанности, чтоб знал, сyка, кто будет продавать квартиру и машину, если забудет), а охранника обязать - ловить этого слоупока-трудоголика на проходной, и заставлять расписываться в журнале: мол, всё отключено, "сдал, принял, отпечатки пальцев". Если подобных мер не предпримут после этого пожара - то босс долбодятел.

Я когда на заводе работал, то все помещение вырубал большим рубильником. И окна закрывал, ибо сигнализация. А потом еще ключи сдавал под роспись. И попробуй только забудь чего выключить, потом получишь пистонов.
Для кабинетов рубильник конечно поменьше нужен, в виде общего автомата.

Prok12 написал :
вырубать из розетки, каждый раз уходя с работы: холодильник, факс, внутренний блок кондиционера из розетки, все сервера и блоки бесперебойного питания (как предлагает наш штатный пожарник) - не реально

Prok12, я предлагал всего лишь исключить из эксплуатации прибор имеющий явные признаки неисправности. Жарко? Тогда берем завхоза за причинное место и получаем новый вентилятор. Если завхоз - женщина, то тут поможет только личное обаяние

НЕМЕЦ написал :
Налицо признаки неисправности. Дальнейшая эксплуатация такого прибора - признак злого Буратины

Согласен с Вами! Однако ж вырубать из розетки, каждый раз уходя с работы: холодильник, факс, внутренний блок кондиционера из розетки, все сервера и блоки бесперебойного питания (как предлагает наш штатный пожарник) - не реально

Prok12 написал :
Вентилятор периодически останавливается - и внешне выглядит выключенным. Потом постепенно снова раскручивается, а иногда остаётся в таком же "зависшем положении"

Налицо признаки неисправности. Дальнейшая эксплуатация такого прибора - признак злого Буратины

В теме "Электрика. Грустные случаи" опишу свой. Менее недели назад (этот вторник) получил реальный пожар в своём кабинете на работе. В Питере всю неделю - жара. Кондиционеры у нас в Институте запрещены: наружные блоки портят исторический фасад. Раздали всем старенькие китайские напольные вентиляторы на длинных ножках. Гуано ещё то (как всё что производится в Китае ). Вентилятор периодически останавливается - и внешне выглядит выключенным. Потом постепенно снова раскручивается, а иногда остаётся в таком же "зависшем положении". Охлаждение маломощного двигателя в застопоренном состоянии видимо не происходит. Моего видимо добило то, что вечером прямо на него начинает светить солнце, он чёрный. В итоге - уже после рабочего дня он полыхнул, и "стёк" на пол. Выгорел паркет в кабинете, часть оргтехники. Автоматы 16А в электрощите сработали, видимо, только когда пошли гореть вместе с полом толстые провода оргтехники. Частично спасла пож.сигнализация на потолке: если бы полыхнули бумаги и книги, то старому большому зданию (на 500чел) с деревянными перекрытиями и некоторыми внутр.стенами - пипец бы быстро пришёл.

А нечего идти в журнолиздки. Туда ей и дорога, прямо в пекло. В её планшете могли стоять повышающие элементы, кстати? Сердцу перехода в фибрилляцию много не надо, равно как и для остановки.

• Асус ЕЕЕ

У буков не всегда посередине.
Asus Zenbook, Macbook Air - блоки в розетку.

Alexiy написал :
не все. У моего недобука Еее РС как раз БП посередине провода

У буков да. У буков всегда посредине. Он не настолько миниатюрный и легкий, чтобы втыкать его прямо в розетку. Там и напряжение повыше используется.
Планшеты же пользуют обычные зарядки для сотовых, питание абсолютно такое же с разъемом микроУБС.

Провод от зарядника не такой уж и длинный. Не знаю, где там розетка была, но мог присутствовать удлинитель....

Mazayac написал :
Все современные ЗУ - модульные, "горячая" часть торчит вместе с вилкой в розетке, упасть в ванную не может.

не все. У моего недобука Еее РС как раз БП посередине провода

Vladimir_Vas написал :
Ну да, если только на печатной плате нет ошибочной сопли припоя между фазным проводом и плюсом зарядной фишки зарядника.
Поскольку зарядники могут собираться совсем на другом заводе, чем планшет, в другом технологическом укладе, по "наколенной" технологии.

Плашет выгорел бы сразу. Девушка даже в ванную залезть не успела бы...

Mazayac написал :
Оголение выходного провода с напряжением 5 вольт также ни на что не влияет.

Ну да, если только на печатной плате нет ошибочной сопли припоя между фазным проводом и плюсом зарядной фишки зарядника.
Поскольку зарядники могут собираться совсем на другом заводе, чем планшет, в другом технологическом укладе, по "наколенной" технологии.
А ванна была металлическая и вероятно соединена с заземлением. Вот и результат.
До ванной можно было регулярно пользоваться зарядкой не замечая, что пощипывает слегка корпус планшетника.

Alexiy написал :

Очевидно, уронила зарядное устройство в ванну, либо в БП не было гальванической развязки...

Это называется, ржу не магу...

На проводе от телефонного зарядника 5В
"Там же плавал и ее компьютер" - можно мне посмотреть на плавучий планшет?
"вместе мы вытащили Катюшу из воды и заметили, что ее трясло от тока" - вот так вот: вытащили и их при этом никак не дернуло а девушку все еще трясло от тока
"девушка, по всей видимости, была парализована током"...

Бредятина чистой воды с несуществующими подробностями.

Mazayac написал :
...Журналистишки сами горячую новость состряпали....

+1
Там внизу похожие новости - видимо, дня не проходит без таких событий: то голову разорвет от приложенного к уху телефона, то парашютист на ЛЭП сядет

Ерунда какая-то.
Все современные ЗУ - модульные, "горячая" часть торчит вместе с вилкой в розетке, упасть в ванную не может.
Оголение выходного провода с напряжением 5 вольт также ни на что не влияет.
Журналистишки сами горячую новость состряпали.
Не, ну может у девушки была китайская-раскитайская зарядка (хотя такие обычно просто мрут, не доходя до межобмоточного замыкания)...

Очевидно, уронила зарядное устройство в ванну, либо в БП не было гальванической развязки...

BV написал :
PS Умножте 25 на 1.45 и посмотрите в ПУЭ Таблицу 1.3.4. Выводы в студию.....

выводы будут очень простыми... по МЭК проходит? ДА! Все остальное лишнее...

BV написал :
Сообщение от ПPOPAБ Посмотреть сообщение
штромштоссшальтунгом,
Кхм, наверное должно быть стыдно, я точно не знаком А "хто" это?

Прораб имеет в виду схему-триггер на импульсным реле или контакторе. С немецкого это страшное слово переводится как схема с самоудержанием/самоблокировкой, то есть, дистанционное управление

Одинец написал :
как вы собираетесь ЛАБОРАТОРИЮ проходить?

Мимо

BV написал :
MrGalaxy, Автомат 20А на 2.5мм2 - моветон на грани фола....

О спорах с автоматами и сечениями... Ребята, а как вы собираетесь ЛАБОРАТОРИЮ проходить? Или "не расчехляя приборов"?

ПPOPAБ написал :
Ну не все же знакомы со штромштоссшальтунгом, а в качестве альтернативы вполне приемлемо (хотя "гемороя" много более).

Ой нэ кажы кумэ... И даже ростехнадзоровская с IV группой мало что значит сама по себе.

Ну так даже в ростехнадзоровском удостоверении чья печать? Работодателя.
Работаешь вне своего предприятия? Открываем ПОТ РМ-016 (устаревшие), главу 12 "Организация работ командированного персонала". Так что корочки удостоверение ни о чём не говорят - должно быть письмо от твоей организации.

Да и - а что удостоверение? Оперативно-ремонтный, да хоть административно-технический с правами оперативно-ремонтного - последнее не в удостоверении, а в приказе по организации - персонал, хз какие у тебя электроустановки и какие обязанности.

haramamburu написал :
опять 25... можно.. и легко!

и 32 и 40 все можно... и даже 50 - чтоб не выбивало

PS Умножте 25 на 1.45 и посмотрите в ПУЭ Таблицу 1.3.4. Выводы в студию.....

Сегодня подключал душевую кабину. На начальном этапе (штробления и т.д.) глянул в мануал. Там указано место подключения в аксонометрии и указание о том, что подключать надо кабелем с сечением жил не менее 2.5 квадратов. (Заказчик наотрез отказался распаковывать кабину до установки). ОК, штроблю, выпускаю хвост, в щиток закладываю АВ 16А.
По факту оказалось, что у ДК блок питания на смешные 150 Вт (светодиоды, радио, вентилятор). Благо, АВ 6А завалялся в чемоданах.
К чему это я... А, вспомнил!
Уважаемые заказчики! Если вы приобрели оборудование от мутного производителя и из мануала ни хрена не понятно, то дайте монтажнику возможность посмотреть на девайс живьем!

BV написал :
Автомат 20А на 2.5мм2 - моветон на грани фола....

опять 25... можно.. и легко!

MrGalaxy, Автомат 20А на 2.5мм2 - моветон на грани фола....

BV написал :
провод меняет сечение в одной линии с 4 на 2.5мм2. Автомат 20 на 2.5.

Так, вроде, всё нормально. Большее сечение разветвляется на 2 меньших. Если наоборот, то было бы неправильно.

ПPOPAБ написал :
штромштоссшальтунгом,

Кхм, наверное должно быть стыдно, я точно не знаком А "хто" это?

MrGalaxy написал :
А что не так?

провод меняет сечение в одной линии с 4 на 2.5мм2. Автомат 20 на 2.5.

user000000 написал :
уже второй жилой дом встречаю (новостройка), где в проекте квартирного щита следующая группа: АВ 20А, 3х4 до коробки, от коробки 3х2,5 до розетки для стиральной машины и 3х2,5 до розеток кухни.
Это сейчас так модно?

А что не так?

user000000 написал :
Это сейчас так модно?

У нас в основном 3*1.5 и АВ 16А.

уже второй жилой дом встречаю (новостройка), где в проекте квартирного щита следующая группа: АВ 20А, 3х4 до коробки, от коробки 3х2,5 до розетки для стиральной машины и 3х2,5 до розеток кухни.
Это сейчас так модно?

НЕМЕЦ написал :
Нет, это экономия. Они ж похожи; авось, не заметят.

ага, заметили только через полгода после сдачи

user000000 написал :
в проекте "авдт". Кто-то при закупке лоханулся

Alexiy написал :
это залёт...

Нет, это экономия. Они ж похожи; авось, не заметят.

в проекте "авдт". Кто-то при закупке лоханулся. Было бы место в щитах, можно было бы автоматов добавить, но его нет.

это залёт...

Переделывайте в соответствии с проектом. Другого адекватного варианта нет.

ailcat написал :
P.S.

Да нет, там вопрос был составлен под действием дезы.

Alexiy написал :
в соответствии с утверждённым и согласованным проектом? И кто же такой проект согласовал, интересно?

в проекте "авдт". Кто-то при закупке лоханулся. Было бы место в щитах, можно было бы автоматов добавить, но его нет.

Ну, билеты РТНовские - действительно "те еще" (у меня попалось "основные средства защиты", в вариантах ответа перечислены только дополнительные. И так - каждый второй билет). Но, сколько не замечал - ОТВЕТЫ всегда правильные (т.е. видишь чушь - корректирую вопро, чтоб он подходмил под ответы, не промахнешься).

P.S.
"корочки" при ПРОВЕРКЕ знаний выбаются всегда. Ибо для I группы проводится инструктаж, а не проверка знаний

Ixtim написал :
ну а может, он их в Ростехнадзоре получал?

Ростехнадзор еще та контора. Особенно в плане сдачи экзаменов. Я бы сказал не отображающая порой реальности.
Мы с товарищем сдавали экзамен. В билетах спокойно находили по 2-3 ошибки, допускающие двоякое толкование при единственном правильном ответе.
К примеру, у товарища в вопросе был прощен частица "НЕ", в итоге за вопрос "неуд" - перечень работ, выполняемых единолично в рамках текущей эксплуатации и в конце пункт, говорящий все правильные ответы. Благодаря пропущенной частице получалось такая формулировка вопроса, что тут ни один из 4х не подходит, поскольку требовалось найти пункт, который предусматривает работу по наряду-допуску.
У меня, я вопрос спасал от неуда прямо спрашивая что за WTF - вопрос касательно документов получаемых при проверке знаний. Опять же при одном правильном получалось два - один из ответов гласил что корочки нужно выдавать (II-V), а второй гласил что корочки не нужно выдавать (I) и как тут отвечать?!
Лучше сдавать на предприятии.

Ixtim написал :
ну а может, он их в Ростехнадзоре получал?

И? Все равно там написана привязка к организации, где зряплату получаешь...

haramamburu написал :
что многие машут корочками с предприятия, сами того не понимая, что за пределами оного предприятия - цена этой корочке - "нулллль"!

ну а может, он их в Ростехнадзоре получал?

user000000 написал :
Только что построенный тц. Во всех щитах ВД вместо АД. Около 45 штук.

в соответствии с утверждённым и согласованным проектом? И кто же такой проект согласовал, интересно?

Netlog написал :
Импульсные - толкьо вопрос простоты схемы и уменьшения количества кабелей

не только. Импульсные реле и контакторы решают кучу вопросов с длинными линиями и большими нагрузками, только в квартире это не слишком актуально

web-rr написал :
А я получается неграмотный ни разу. Думал схему на четыре и более мест можно собрать лишь с помощью импульсных реле.

У Легранда есть схемка на три точки, её центральный переключатель добавляешь - и получаешь 4,5 и далее. Импульсные - толкьо вопрос простоты схемы и уменьшения количества кабелей

Только что построенный тц. Во всех щитах ВД вместо АД. Около 45 штук.

camper написал :
От выключателя к выключателю(хоть десяток)...далее к щиту.

да это я ступил

luzgin написал :
так этож в щит тянуть от каждого выключателя

От выключателя к выключателю(хоть десяток)...далее к щиту.

Songo написал :
Так это лёгкий (упрощенный вариант)

так этож в щит тянуть от каждого выключателя

web-rr написал :
А я получается неграмотный ни разу. Думал схему на четыре и более мест можно собрать лишь с помощью импульсных реле.

а если в доме коридор от щита метрах в 30?

web-rr написал :
А я получается неграмотный ни разу. Думал схему на четыре и более мест можно собрать лишь с помощью импульсных реле.

А тут рентабельность уже вступает в игру,экономика должна быть.
Я сам не свидетель,может и врут барыги,но божатся что был у них заказ на N-ое количество перекрёстных(в десятках штук) на очень длинный коридор в котором свет можно включить при входе и отключить в каждой из комнат(типа гостиница),сам подумай - ну на фига им реле если с перекрёстными бюджет пухнет как на дрожжах Эх,честность тебя погубит(ну типа юмор такой,не всерьёз,без обид).

web-rr написал :
А я получается неграмотный ни разу. Думал схему на четыре и более мест можно собрать лишь с помощью импульсных реле.

Так это лёгкий (упрощенный вариант), а "настоящие электрики" лёгких путей не ищут .

А я получается неграмотный ни разу. Думал схему на четыре и более мест можно собрать лишь с помощью импульсных реле.

ПPOPAБ написал :
шальтунгом

Шальтером