warmos
warmos
Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.09.2012 в 16:58:59

sanya1965 написал : Бред. проходное сечение определяется наименьшим диаметром системы. потери на трении -ну пару литров потеряем (Вы ориентируетесь на мет. трубы. сейчас на ПНД -какое трение???). но это за гранью погрешности.

Не хочется спорить, но поучите немного гидродинамику, хотя бы школьный курс. Любое сечение - это только потери на трении и больше ничего. На патрубке потери не очень большие, т.к. при таком расходе длина участка минимальна. Диаметр трубы определяет ТОЛЬКО величину потерь на трении и более ничего. И это не погрешность - на этом и построена система выбора сечения. Любое заужение - это и есть увеличение трения при увеличении скорости потока.

0
warmos
warmos
Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.09.2012 в 17:11:23

Вот, даже посчитал, чтобы почувствовали разницу: при расходе 3 м3/ч при использовании 16мм металлопластиковой трубы, мы будем терять напор 5,42 м на каждый метр трубы, при том же расходе, используя 40мм ПНД трубу - эти потери составят всего 0,01 м. Вот такая погрешность!

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.09.2012 в 17:24:28

warmos написал : ....при использовании 16мм металлопластиковой трубы.....

Вы знаете, я начинаю заметно нервничать, а точнее беситься, когда речь идет о полдюймовке. и даже писал об этом в пост №18. Поэтому прошу пересчитать на проходное 25мм, подробности были опять же в пост №18.

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.09.2012 в 17:33:08

warmos написал : Не хочется спорить, но поучите немного гидродинамику, хотя бы школьный курс. Любое заужение - это и есть увеличение трения при увеличении скорости потока.

Производительность системы на участке определится разницей производительности насоса и потерь трения. Вы почему-то забываете про первое. К тому же в ваших расчетах мощность насоса принимается бесконечной. А гидродинамику я поучу, спасибо. В третий раз в третьем ВУЗе.

0
warmos
warmos
Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.09.2012 в 17:33:37

16мм - это понятно, что бред. Это чтобы показать разницу. 25мм ПНД - это потери 0,33м на 1 м. Умножим на длину всасывающего трубопровода и получим плачевный результат.

0
warmos
warmos
Местный

Регистрация: 31.07.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 278

13.09.2012 в 17:43:47

sanya1965 написал : Производительность системы на участке определится разницей производительности насоса и потерь трения. Вы почему-то забываете про первое. К тому же в ваших расчетах мощность насоса принимается бесконечной. А гидродинамику я поучу, спасибо. В третий раз в третьем ВУЗе.

Немного не понял. Отчего же бесконечная? Считать нужно от реальных, причем весьма не великих значений, используемых на дачных участках. Просто хочу донести, что центробежный насос создан работать при нулевом всасывании. И все его характеристики даются именно для всасывания - ноль. Каждый метр всасывания (в том числе потери в трубопроводе) отнимает у нас хороший кусок производительности насоса. Если до воды пара метров - это конечно не существенно. Если же больше, то правильней использовать погружной насос. Понятно, кроме случаев, когда есть объективные причины использовать поверхностный.

0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.09.2012 в 17:51:51

warmos написал : Если до воды пара метров - это конечно не существенно.

наконец-то... вспомнили про подавляющее число случаев. а то я думал, вы для пустынь Африки считаете.

0
miron69
miron69
Новичок

Регистрация: 01.04.2006

Москва

Сообщений: 49

13.09.2012 в 21:42:30

Доброго времени суток! Очень занимательная полемика, большое спасибо! Очень понравилось про (трение) потока, как я понимаю способствует кавитационным потерям рабочего колеса насоса. Вот то что про Gardena отписали полезное отдельная благодарность:clapping а вот такой девайс имеет право быть востребованным для организации водопровода на даче? Pedrollo Hydrofresh JCRm/15M-CL24 как вы считаете уважаемые форумчане.

0
Вложение
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

13.09.2012 в 23:32:39

miron69 написал : ....Pedrollo Hydrofresh JCRm/15M-CL24....

Если кубик воды качать часто, +остальной разбор с поливом, то маловато будет. и до статуса "второго насоса" он вряд ли доживет, т.к. время работы будет значительным ежедневно. возьмите с такими характеристиками, или вообще прямо его http://www.jeelex.ru/catalog/dzhambo/70-50P24.htm

0
miron69
miron69
Новичок

Регистрация: 01.04.2006

Москва

Сообщений: 49

14.09.2012 в 16:02:56

sanya1965 написал : Если кубик воды качать часто, +остальной разбор с поливом, то маловато будет. и до статуса "второго насоса" он вряд ли доживет, т.к. время работы будет значительным ежедневно. возьмите с такими характеристиками, или вообще прямо его http://www.jeelex.ru/catalog/dzhambo/70-50P24.htm

                                                                                        Доброго времени суток! А нельзя ли поподробнее про jeelex dzhambo, кроме выгодной цены что замечательного у этого производителя? И по параметрам станции вы советуете двигатель в районе 1 кВт. может тогда стоит и рессивер  литров на 60 брать? Чтоб уменьшить количество коротких включений станции
0
sanya1965
sanya1965
Старожил

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

14.09.2012 в 16:39:30

miron69 написал : Доброго времени суток! А нельзя ли поподробнее про jeelex dzhambo, кроме выгодной цены что замечательного у этого производителя?

до покупки насоса на дачу у меня был опыт их работы на производстве. поверхностные насосы Джамбо (около 16шт.) успешно трудятся много лет (без ремонта) в автоматическом режиме на перекачке градирни. Правда, для экономии мы ресиверы делали сами, и соединяли любимой мной трубой-дюймовкой. Было просчитано оптимальное время работы, и потом проверено эмпирически. При запасе 30% (по мощности) все работает замечательно. А конечная цена вопроса даже с учетом такой надбавки была гораздо выгоднее предложений других фирм. Поэтому шашечки оставили другим, а сами поехали. ;)

miron69 написал : И по параметрам станции вы советуете двигатель в районе 1 кВт. может тогда стоит и рессивер литров на 60 брать? Чтоб уменьшить количество коротких включений станции

по мощности -см. выше. по ресиверу -в ТЗ (пост №13) нужна компактность и мобильность. также добавлю, что у этой насососной станции коротких включений почти не будет, т.к. при поливе и наполнении кубика режим постоянновключенный, а для-типа-руки-помыть ресивер достаточный.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу