бракодел
бракодел
Резидент

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

04.10.2012 в 13:49:21

Alex-Alex написал : там ошибка у него. ... зависит не от скорости воды через клапан, а надо ... скорости воды в трубе длиной L - перед клапаном. а так все правильно. выводы это не отменяет -

он описывает процессы очень примерно , опуская множество фактов которые на самом деле существуют и делает это для того чтоб вы хоть примерно поняли протекающие процессы. ... основная эм... энергия ГУ не может быть больше чем запасенная кинетическая энергия воды в трубе от собственно клапана , до первого поворота трубы , та вода которая за поворотом влияние оказывает , но это уже темы для диссертаций .... и не забывайте самого главного .. все расчеты по формулам являются приблизительными и действуют в строго определенных пределах . ( по тому и необходимо проводить натурные испытания )

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

04.10.2012 в 13:57:21

бракодел, че физик? так напиши как оно есть..

бракодел написал : Энергия ГУ не может быть больше чем запасенная кинетическая энергия

да?? Но поскольку ГУ содает давление в трубе - выше - чем была до удара... то от куда.? Во вторых: - а как на счет того что я написал? Ни чего не напутал?

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

04.10.2012 в 14:03:39

Alex-Alex написал : н Но вот г/у по формуле Жуковского зависит от скорости потока в трубе длиной L. причем длина удваивается = 2L, а скорость просто - V.

Что такое Г/У зависит ? Конечно протекание процесса во времени зависит от длины ,формы , диаметра трубы , материала трубы , температуры ,вязкозти ....... ..... Я же говорю о пике давления . Ведь именно его мы боимся и о нем толкуем . Он не зависит от того какая длина подводящей трубы. Я попытался исходя из закона сохранения энергии растолковать физику процесса и доходчиво донести. Вы же сосредоточились на ЭМПИРИЧЕСКИХ формулах и хорошо в них не разобравшись , строите свои выводы. А надо в корень глядеть и без формул понять.

0
ГАЛЛОП
ГАЛЛОП
Местный

Регистрация: 05.03.2011

Новосибирск

Сообщений: 460

04.10.2012 в 14:07:31

Alex-Alex написал : бракодел, че физик? так напиши как оно есть.. да?? Но поскольку ГУ содает давление в трубе - выше - чем была до удара... то от куда.? Во вторых: - а как на счет того что я написал? Ни чего не напутал?

Для вас нет разницы между энергией и давлением ? Ладно , я сдаюсь :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124446

04.10.2012 в 14:14:06

ГАЛЛОП написал : следовательно в два раза больше "растянется" при одном и том же давлении.

Это принимается. Но увеличение давления в два раза - ну не могу себя заставить :)

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

04.10.2012 в 14:26:16

ГАЛЛОП написал : Он не зависит от того какая длина подводящей трубы

нет -он зависит от длины трубы. и скорости потока в ней. Это формула Жуковского. ставите под сомнение? - я не буду...

ГАЛЛОП написал : Я же говорю о пике давления

  • после того как г/у произошел? Но - если происходит г/у - его давление будет тем более зависеть как от объема воды ( длина х площадь сечения), так и жесткости трубы. Вчера же на эту тему писали пример: разница между грузовиком и самокатом. Это чистый закон сохранения энергии. не так? нет, вы ошиблись.тут тем более.
0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

04.10.2012 в 15:28:51

Вычитал что нужно делать, перед тем как решиться на замену трубы с 1/2 на 3/4

  • вначале надо проверить манометром какое давление на конце линии перед шлангом - оно должно соответствовать паспорту машинки.
  • потом купить тяжелый садовый шланг 3/4 и запитать машинку им. шланг потом пойдет для сада.
  • если испытание снимет г/у - то можно менять трубу в стене.
  • если нет - то причина удара может быть не только в этом.
  • нужно пробовать укорачивать длину шланга стиралки, она может быть часть проблемы, если больше чем -1 м 20 см длиной.

Получается если вы кладете новые трубы - то для стиралки надо укладывать магистраль трубой 3/4 - это норма.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124446

04.10.2012 в 16:52:57

Alex-Alex, где вы это нашли? И почему считаете нормой?

0
бракодел
бракодел
Резидент

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

04.10.2012 в 16:53:58

Alex-Alex написал : нет -он зависит от длины трубы. и скорости потока в ней. Это формула Жуковского. ставите под сомнение? - я не буду...

  • после того как г/у произошел? Но - если происходит г/у - его давление будет тем более зависеть как от объема воды ( длина х площадь сечения), так и жесткости трубы.
    Вчера же на эту тему писали пример: разница между грузовиком и самокатом. Это чистый закон сохранения энергии. не так? нет, вы ошиблись.тут тем более.

это вы широким росчерком пера отменили закон сохранения энергии ?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124446

04.10.2012 в 16:55:51

Alex-Alex написал :

  • вначале надо проверить манометром какое давление на конце линии перед шлангом - оно должно соответствовать паспорту машинки.

допустим 9,99 атм. Ваши действия дальше? :)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124446

04.10.2012 в 16:57:27

ГАЛЛОП, Спасибо большое за пояснения. Многие моменты стали понятнее. Вы не зря старались

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу