Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.09.2012 в 22:49:34

Internetkina написал : Про полимеры уже нормальными людьми всё давно сказано. ЦСО это металл и еще раз металл. Тобишь курим внимательно 6-ой раздел СНиП 41-01-2003 В зданиях с системами центрального водяного отопления с трубопроводами из полимерных материалов следует предусматривать автоматическое регулирование параметров теплоносителя в индивидуальных тепловых пунктах при любом расходе теплоты зданием. Параметры теплоносителя (температура, давление) не должны превышать 90 °С и 1,0 МПа, а также предельно допустимых значений, указанных в документации предприятий-изготовителей. Т.е. нет ИТП, нихт полимер. Есть ИТП, яяя полимер. Одним словом ноу мани, ноу хани. Всё остальное реклама.

Ну раз нет у Вас ИТП, Вы сами же подробно и ответили на свои вопросы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

29.09.2012 в 23:16:51

Internetkina написал : Какие правильные действия при окончании отопительного сезона?

  1. закрыть отсечные краны.
  2. стравить воду из маевского.
  3. закрыть маевский. Это надо сделать перед окончанием отопительного сезона пока теплоноситель не слили.
0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

29.09.2012 в 23:34:42

NNN написал :

  1. закрыть отсечные краны.
  2. стравить воду из маевского.
  3. закрыть маевский. Это надо сделать перед окончанием отопительного сезона пока теплоноситель не слили.

Было бы интересно провести такой эксперимент. Залить радиатор кипяченой водой (и остуженной в герметичной посуде до 20 градусов, дабы удалить растворенный воздух) и прикрутить манометр (можно использовать манометр опрессовщика). Затем обезвоздушить и вынести на улицу на жару. При прогреве воды в радиаторе до 30 градусов, какое интересно в нем будет давление? Смотреть по манометру как будет расти давление. Больше 12 атмосфер наблюдать, я бы не рисковал, так как радиатор жалко.

Никто случаем не делал такой эксперимент?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11320

30.09.2012 в 00:05:12

Inch1964 написал : Вы уверены, что это труба именно Бирпекс?

Если Вы работаете с этим производителем, то при внимательном рассмотрении должны наверняка понять по маркировкам "EAGLE" на фитинге и натяжной гильзе , что это линейка продукции Данфосс , сделанная в Китае и этими фитингами комплектуется именно продукция Бирпекс. Фото впервые было здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=94377&page=6&p=2297560&viewfull=1#post2297560

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.09.2012 в 00:35:42

Tehnik-san написал : Если Вы работаете с этим производителем, то при внимательном рассмотрении должны наверняка понять по маркировкам "EAGLE" на фитинге и натяжной гильзе , что это линейка продукции Данфосс , сделанная в Китае и этими фитингами комплектуется именно продукция Бирпекс. Фото впервые было здесь http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=94377&page=6&p=2297560&viewfull=1#post2297560

Лет пять уже с ним не работал. Маркировку "EAGLE" на фитинге и натяжной гильзе узнал сразу же. Вроде бы похожа на бирпексовскую.

Но вот на трубе маркировка не видна.

И самое главное на трубе есть пятна желто-коричневого цвета. Сильное подозрение, что трубу грели строительным феном для облегчения надевания на елочку штуцера, и сильно перегрели. Мы тоже феном частенько пользовались, но то ли в разумных пределах (кстати в руководстве по монтажу допускается использование стр.фена), то ли труба была Бирпекс, и такого закоксования с покоричневением не было. После прогрева феном труба Бирпекс становилась совсем прозрачная, после остывания, снова становилась мутно-молочная с возвращением к исходной форме.

Но вот один раз заказчик докупил какую то не помню уж какую трубу из сшитого полиэтилена (для ТП не хватало). Она была покрыта слоем красной то ли краски то ли тонкого красного пластика. Так вот она при таком же прогреве феном в отличие от Бирпекса коричневела и не восстанавливала первоначальную форму с восстановлением пружинящих свойств. Тогда мы эту фейковую трубу забраковали.

Так вот показанная на фото труба, очень напоминает ту фейковую. Разве что не покрашена в красный цвет. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Эак
Эак
Резидент

Регистрация: 01.07.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1077

30.09.2012 в 00:51:09

KEMEPOBO написал : Подскажите, такое возможно?

Разумеется. Выше коллега уже описал. Я лишь могу добавить. Несколько лет назад я слёзно просил производителей не называть алюминий в мире сантехнике. Нет алюминия,есть алюминивые сплавы. В своё время я положил в маленькую баночку целую секцию от радиатора из ал.сплава Индустрии Пасотти. Если бы они были из алюминия,то у меня этого бы не получилось. Уважаемые коллеги. Задайтесь простым вопросом:Почему немцы не производят радиаторы из ал.сплава?

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11320

30.09.2012 в 01:01:36

Давайте посмотрим, что нам сообщает о поведении алюминия в системах отопления, к примеру, Германское Инженерное Общество (VDI – VEREIN DEUTSCHER INGENIEURE): Меры по предотвращению повреждения водяных систем отопления

*VDI 2035 Часть 2

7.4 Алюминий и алюминиевые сплавы

Благодаря хорошей теплопроводности и низкой плотности, алюминий и алюминиевые сплавы могут использоваться для радиаторов и теплообменниках. Коррозия алюминиевых материалов в основном предопределяется рН теплоносителя. В воде на алюминии образуются пленки оксидов алюминия, которые в диапазоне значения рН от 6,5 до 8,5 теплоносителя достаточно стабильны и защищают металл от коррозии. Однако этот защитный слой может быть разрушен повышенными кислотностью или щелочностью теплоносителя. Если защитные слои нарушены или уничтожены, т. н. равномерная коррозия алюминия происходит беспрепятственно.

Одновременно с окислительной коррозией в установках водяного отопления с алюминиевыми деталями при pH свыше 8,5 происходит образование водорода.

Даже при полном отсутствии кислорода при значениях рН выше 8,5 при высвобождении водорода образуется алюминат (соль алюминиевой кислоты) Al (OH) 4. Поскольку алюминат растворим, никаких защитных плёнок не образуется. В результате при рН теплоносителя выше 8,5 коррозия алюминия происходит без ограничения.

По этой причине деградация алюминия может происходить не только в случае наличия кислорода, но и при его отсутствии в теплоносителе. При использовании алюминиевых деталей в системах водяного отопления при нестабильном составе теплоносителя, или при его подпитке свежей водой рассчитывать на безаварийную эксплуатации можно только при соблюдении указанных ограничений по величине pH теплоносителя.

Примечание: в воде, которая содержит ионы натрия или гидрокарбонатов, при очень высоких температурах и значениях рН более 8,5 возникает выделение СО2.

В отличие от чистого алюминия, некоторые алюминиевые сплавы могут, в соответствии со спецификациями завода-изготовителя, выдерживать значения рН и выше 8,5 (например, для сплава AlSi10Mg, рН ≤ 9,0) без признаков коррозионного разрушения.*

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

30.09.2012 в 05:22:35

касимов написал : Вроде как для этого и уклон в батарее делаем.

А если пузырьки газа водорода не успеют собраться в газоотводчике, а радиатор уже разорвало?

касимов написал : Это нагрев квартиры от солнышка давление уж

Вполне возможно повышение до 30-50 бар.

касимов написал : Не проще закрыть только кран обратки.

Можно и так. Правда, алюминиевые радиаторы я бы (если бы был наивным чукотским человеком и поставил их на ЦО) всё же блокировал бы полностью: уже выше говорили про возможную промывку щёлочью.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

30.09.2012 в 05:32:53

NNN написал :

  1. закрыть отсечные краны.
  2. стравить воду из маевского.
  3. закрыть маевский. Это надо сделать перед окончанием отопительного сезона пока теплоноситель не слили.

:mad:

0
polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

30.09.2012 в 11:04:29

Не разу не видел чтоб лопнул сам радиатор, текли да , но чтоб лопнул за 10 лет работы в аварийке ни разу , кроме пары случаев заморозки

Лопаются шаровые краны и байпасы, особенно если кто недай бог металло пласт поставит

0
АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Резидент

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

30.09.2012 в 12:20:49

Inch1964 написал : Никто случаем не делал такой эксперимент?

пост 69: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=63440&page=2&highlight=%E2%E7%EE%F0%E2%E0%EB%E0%F1%FC+%E1%E0%F2%E0%F0%E5%FF

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу