Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.01.2013 в 16:33:45

serj12 написал : К сожалению,как данность нам дано напряжение и сопротивление...

Согласен! Но все больше склоняюсь к тому что Закон Ома хорош только для теоретических расчетов, а на практике он делает большие пук-пук. И все потому что Закон Ома чисто эмпирическая формула, к определению которой забыли добавить,- должно быть(то есть - ток в цепи должен быть прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению). Но, если брать наш практический случай, то получается - что есть сопротивление ТЭНа обеспечивающее на напряжении 230 вольт мощность 10kW. При снижении напряжения до 220 вольт для обеспечения пресловутых 10kW необходимо будет снижение сопротивления для исполнения Закона Ома. Так что Закон Ома вообще без констант.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.01.2013 в 17:55:57

DED@ПВО написал : Согласен! Но все больше склоняюсь к тому что Закон Ома хорош только для теоретических расчетов, а на практике он делает большие пук-пук. И все потому что Закон Ома чисто эмпирическая формула, к определению которой забыли добавить,- должно быть(то есть - ток в цепи должен быть прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению). Но, если брать наш практический случай, то получается - что есть сопротивление ТЭНа обеспечивающее на напряжении 230 вольт мощность 10kW. При снижении напряжения до 220 вольт для обеспечения пресловутых 10kW необходимо будет снижение сопротивления для исполнения Закона Ома. Так что Закон Ома вообще без констант.

Странные рассуждения... И закон Ома не действует и нагреватель выдаёт 10кВт всегда, хоть тресни. А если попробовать запитать этот нагреватель от автоаккумулятора на 24V, он тоже будет греть на 10кВт (ток при этом конечно-же возрастёт до 416А)? Правильный ответ: 10кВт - величина примерная и зависимая от всего (в т.ч и от напряжения питания) Господина Георга Симона Ома не обижайте - его закон исправно служит людям уже 200 лет ;)

0
Аватар пользователя
Михаил 1981

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 45

30.01.2013 в 19:57:37

serj12 написал : А зачем?

обезопасить от отгорание нуля

0
Аватар пользователя
Михаил 1981

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 45

30.01.2013 в 19:59:36

serj12 написал : Михаил 1981, А у вас вводной кабель как данность - 3*4 или будете прокладывать?

я его уже проложил, электрик сказал больше нельзя

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.01.2013 в 20:05:17

ksiman написал : И закон Ома не действует и нагреватель выдаёт 10кВт всегда, хоть тресни.

Интересно откуда он возьмет дополнительные амперы, если его сопротивление постоянно!?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.01.2013 в 20:11:26

DED@ПВО написал : Интересно откуда он возьмет дополнительные амперы, если его сопротивление постоянно!?

Ну так Вы-же сами утверждали, что при уменьшении напряжения - ток увеличивается, т.е. сопротивление уменьшается

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

30.01.2013 в 20:11:32

DED@ПВО написал : Согласен! Но все больше склоняюсь к тому что Закон Ома хорош только для теоретических расчетов, а на практике он делает большие пук-пук. И все потому что Закон Ома чисто эмпирическая формула, к определению которой забыли добавить,- должно быть(то есть - ток в цепи должен быть прямо пропорционален напряжению и обратно пропорционален сопротивлению). Но, если брать наш практический случай, то получается - что есть сопротивление ТЭНа обеспечивающее на напряжении 230 вольт мощность 10kW. При снижении напряжения до 220 вольт для обеспечения пресловутых 10kW необходимо будет снижение сопротивления для исполнения Закона Ома. Так что Закон Ома вообще без констант.

все троллите...

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.01.2013 в 20:18:01

ksiman написал : Ну так Вы-же сами утверждали, что при уменьшении напряжения - ток увеличивается, т.е. сопротивление уменьшается

Теоретически да, но практически - попробуйте раскочегарить ТЭН до 10kW при напряжении 180 вольт, попробуйте.....

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9102

30.01.2013 в 20:20:42

Михаил 1981 написал : обезопасить при отгорании нуля

с точностью до наоборот

Михаил 1981 написал : электрик сказал больше нельзя

зря он это ...

Михаил 1981 написал : я его уже проложил,

жаль

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Михаил 1981

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 45

30.01.2013 в 20:50:51

serj12 написал : с точностью до наоборот

зря он это ...

жаль

И какой теперь выход?

0
Аватар пользователя
Михаил 1981

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Москва

Сообщений: 45

30.01.2013 в 20:51:34

Либо просто отключить защитный ноль?

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9102

30.01.2013 в 20:58:36

Михаил 1981, вот это надо проверить http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=985855&viewfull=1#post985855 ,прочитать это http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&p=662895&viewfull=1#post662895 ,тут всё подробно расписано.

Михаил 1981 написал : Либо просто отключить защитный ноль?

и тогда вопрос решится

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
cwdlcs

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 190

30.01.2013 в 22:07:35

DED@ПВО написал : ТЭН до 10kW при напряжении 180 вольт, попробуйте.....

??? ПФФФ. Да без проблем. Только ток будет ой-ой-ой. Ну поймите же Вы уже: 10 кВт - мощность рассчитанная на основе сопротивления тена и его номинального напряжения!В данном случае - сопротивление тена - константа. И в законе Ома это играет огромную роль, которую Вы понять не хотите. Почитайте учебник физики за 7 класс. Там все понятно разжевано.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.01.2013 в 22:13:57

cwdlcs написал : ??? ПФФФ. Да без проблем. Только ток будет ой-ой-ой. Ну поймите же Вы уже: 10 кВт - мощность рассчитанная на основе сопротивления тена и его номинального напряжения!В данном случае - сопротивление тена - константа. И в законе Ома это играет огромную роль, которую Вы понять не хотите. Почитайте учебник физики за 7 класс. Там все понятно разжевано.

Вот возьмите и посчитайте, может быть сами поймете! Вы никогда не получите при 180 вольтах мощность 10kW! Никогда!

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

30.01.2013 в 22:22:45

cwdlcs написал : ??? ПФФФ. Да без проблем. Только ток будет ой-ой-ой. Ну поймите же Вы уже: 10 кВт - мощность рассчитанная на основе сопротивления тена и его номинального напряжения!В данном случае - сопротивление тена - константа. И в законе Ома это играет огромную роль, которую Вы понять не хотите. Почитайте учебник физики за 7 класс. Там все понятно разжевано.

Вот возьмите и посчитайте, может быть сами поймете! Дано: Р=10kW; U=230v; Получаем 10000/230=43,48А; 230/43,48=5,3ом. Далее: 180/5.3=33.96А; 33,96*180=6,11kW. Разницу ощущаете??? Для того что бы получить 10kW при 180 вольтах надо иметь ТЭН сопротивлением 3.24 Ома.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу