Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

19.11.2008 в 18:30:46

exotic Всегда, пожалуйста. :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111849

20.11.2008 в 10:13:42

Пижон написал : кратко -относительная влажность = отношение фактической упругости водяных паров при температуре воздуха к упругости насыщенных водяных паров (в %).

или отношение фактического содержания водяного пара в г/м3 воздуха (абсолютная влажность), к максимальному его содержанию при заданной температуре.

Кратко: - нагреваем воздух - абсолютная влажность сохраняется (считаем, что в помещении нет кипящего чайника и бельё там никто не сушит, вентиляция исправна), а относительная уменьшается.....

Теперь вопрос: Как изменится точка росы при сохранении абсолютной влажности (const) и увеличении температуры?

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

20.11.2008 в 13:22:44

BV написал : нагреваем воздух - абсолютная влажность сохраняется

Воздух при нагревании расширяется, поэтому абсолютная влажность (г/м3) уменьшается.

0
Аватар пользователя
Maverik

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 51

03.04.2009 в 20:06:10

Cрочный вопрос.

Почему-то нигде не могу найти ЭППС или фомборд у нас. Нужен для укладки под теплый пол. Подскажите, чем можно заменить ? Подойдет ли обычный пенопласт 5 см или минвату ??? Вот цитата

В качестве утеплителя для пола можно использовать такие материалы как экструдированный пенополистирол, минеральная вата, пенобетон, техническую пробку и т.д.

Но плохо представляю как на минеральную вату или пенопласт можно залить стяжку ?

0
Аватар пользователя
Сан-Сан

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

03.04.2009 в 21:32:09

Maverik написал : для укладки под теплый пол.

пенофол. чем он толще, тем толще должна быть стяжка

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

03.04.2009 в 22:12:01

Сан-Сан написал : пенофол

Не стОит. Алюминиевая фольга от контакта с цементом все-равно испортится. Нужно материал с лавсановой пленкой типа Экофол и т.п.

Maverik написал : Но плохо представляю как на минеральную вату или пенопласт можно залить стяжку ?

Пенопласт марки 35 замечательно заменит ЭППС под стяжку. Только стяжку делайте толщиной не менее 30мм, а лучше не менее 40мм.

0
Аватар пользователя
Maverik

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 51

03.04.2009 в 23:13:13

стяжку планирую 50 мм ровно.

0
Аватар пользователя
frostow

Местный

Регистрация: 29.03.2009

Киров

Сообщений: 541

03.04.2009 в 23:18:33

Вы еще пробку посоветуйте,фольгу-то может он и съедает,но холодный воздух снизу всёравно не пропускает,а из личных наблюдений:с якобы съеденным отражателем,до 10см.отлично прогревает. Так что пенофол : + 1))

0
Аватар пользователя
dmvt1

Местный

Регистрация: 26.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 3081

04.04.2009 в 00:04:05

ЭППС пенопласт мягкий не заменит, весь пол просто просядет от тяжести стяжки, прочность не та. Значит придется городить каркас, закладывать в него утеплитель, а сверху настилать на него фанеру или OSB. Т.е. делать утепленный черновой пол. Далее пенофол и стяжка. Про цемент и фольгу - полная чушь. За ту неделю, что застывает стяжка ничего с фольгой не делается, а дальше стяжка абсолютна сухая. Можете приклеять к ней фольгу от конфеты и увидеть, что через десять лет с ней ничего не случиться.

0
Аватар пользователя
Maverik

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 51

04.04.2009 в 09:25:36

ЭППС пенопласт мягкий не заменит, весь пол просто просядет от тяжести стяжки, прочность не та.

это Вы точно знаете или предполагаете ? у меня тоже первая мысль такая была, а потом вспомнил у знакомого аквариум полутонник на 50мм пенопластовой подложке. В аквариуме слой грунта около 40-50 мм + 10 мм стекло дна и столб воды около 500 мм - стоит несколько лет абсолютно спокойно. Единственное отличие - там статическая нагрузка а на полу - динамическая. вот пример : http://www.yugmontag.ru/penopolistirol.html

ПСБ-С 35 Тепло- и звукоизоляция эксплуатируемых плоских кровель, тяжелонагруженных полов, утепление фундаментов и цокольных этажей, предотвращение промерзания грунтов.

У ЭППС прочность получше раза в несколько раз, но и в областях применения там числятся такие забавные штуки как > для изоляции нагружаемых полов, фундаментов, для защиты дорожного полотна от морозной деформации (автомобильные, железные дороги, взлетно-посадочные полосы).

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

04.04.2009 в 09:28:42

фольгу и правда разьест а вот распределенная нагрузка от 5 см стяжки н кв мтр- это не существенно так что никакого каркаса и фанеры городить не нужно.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.04.2009 в 11:19:07

dmvt1 написал : ЭППС пенопласт мягкий не заменит, весь пол просто просядет от тяжести стяжки, прочность не та.

Немного не так. Пенопласт бывает разных марок. Вот под стяжку нужно брать М-50.

0
Аватар пользователя
Maverik

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Краснодар

Сообщений: 51

04.04.2009 в 12:32:56

так, секундочку... а с 35 не подойдет ?

0
Аватар пользователя
Сан-Сан

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1613

04.04.2009 в 13:03:04

C2h5-OH написал : фольгу и правда разьест

пенофол должен быть такого кач-ва, чтобы можно было "отделить" фольгу большими пластами, а не кусками по 1 см......... тогда не разъест

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

04.04.2009 в 13:10:38

Ещё раз повторю: пенопласт марки 35 по механическим характеристикам полностью аналогичен ЭППС марки 35. Материал - тот же полистирол, плотность та же. Просто технология производства другая и отсюда несколько отличаются параметры паропроницаемости и водопоглощения, но для пола в постоянно теплом помещении это значения не имеет.

Пенофол под стяжку - просто неразумная трата денег, никаких преимуществ фольга не даст, кроме того, что постепенно разрушится. Материал с фольгой предназначен для монтажа с воздушными зазорами, где он будет работать в расчетном режиме. Под стяжку лучше класть СПЕЦИАЛЬНО предназначенные под стяжку виды пенополиэтилена, ламинированные лавсановой пленкой, а не фольгой. Они ещё и дешевле раза в 1,5.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу