psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.10.2012 в 12:08:55

Андрёй написал : Ответа я так и не услышал.

Услышали, но не поняли. Для примера: а если в 1 бойлере вода, а в 2 воздух - тоже ничего никуда не будет перетекать?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.10.2012 в 13:18:32

Палецкий, скинь схему параллельного подключения

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.10.2012 в 14:16:44

Палецкий написал : для комфорта желательна рециркуляция

Ну приехала делегация, умывается примерно в одно и то же время, потребляет горячей воды на 50 кВт, тогда как в двух бойлерах по 200 л тэны греют на 5 кВт, т.е. считайте, что тэнов нет, грубо говоря. За ночь бойлеры нагрелись до 80 градусов. Если рециркуляции нет, то горячая вода так и останется 80 градусов, пока вся, все 400 литров, не закончится (а когда закончится, тогда пойдёт такая, до какой нагрели тэны). А если рециркуляция есть, то вода в бойлерах, считайте, равномерно перемешивается, значит, если половина воды ушла - температура воды стала (80+10)/2=45 градусов, две трети ушло - температура стала 2/3*10+1/3*80=33 градуса (уже недостаточно для нормального умывания, такая вода воспринимается как прохладная!). Какой тут комфорт?.. В чём проблема сделать выравнивание так? Берём тройник и крестовину, вешаем между бойлерами (тройник средним отводом вниз, к примеру), тогда нижние отводы - вход ХВ (у крестовины, подключать через обратный клапан, дабы при отключении ХВ у бойлеров не сгорели тэны от сухого хода) и выход ГВ (у тройника), крайние - к бойлерам трубами равного диаметра и равной конфигурации (длиной и числом изгибов уголками) без запорной арматуры (!!). Всё - неравномерность потоков не более 5-10%. К верхнему отводу крестовины предохранительный клапан бар на 6 или 8 примерно такой: http://udmsnab.ru/cat/valve/predohranitelnyie.html (по типу Giacomini или Watts, они рядом ближе к концу) или настраиваемый (вроде тех, что Valtec или Rastelli). Выход клапана в канашку. Периодически прочищать сбрасыванием порции воды, у них есть для этого гайки/ручки соответствующие. Штатные клапана бойлеров "в помойку" (правда, при замене бойлеров по гарантии по этой причине могут помучить мозг, но проблема решаемая, если объяснить, что предохранитель есть). Можно и три-четыре бойлера так подключить, с коллектором (готовым или из крестовин), главное - диаметр коллектора на 2 размера больше диаметра отводов выбрать.

SVKan написал : наоборот. При паралельном греть будут оба, а если поставить последовательно, то второй сачковать будет.

:applause:

0
Medtech
Medtech
Резидент

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

25.10.2012 в 16:50:10

psnsergey, не получится, Андрёй, прав, один будет сачковать, может пойдёт, а может не пойдёт или пойдёт но процентов на 30 или меньше и однозначности в этом вопросе не будет, не электричество в параллельных цепях. Потому 100 процентов без дополнительной обвязки даст только последовательное включение. Но это не больше 300 литров нагретой воды, дальше пойдёт подогреваемая. Для расчёта необходимо знать потребность в горячей воде. Душ это миниум 10 минут с напором 8-12 литров в минуту, получается 120 литров тёплой воды + умывальники 3-6 минут при расходе 4-8 литров в минуту. дальше считаем необходимый расход.

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

25.10.2012 в 17:25:20

psnsergey написал : Услышали, но не поняли. Для примера: а если в 1 бойлере вода, а в 2 воздух - тоже ничего никуда не будет перетекать?

Ничего никуда и не перетечет. Или у вас под воздухом подразумевается атмосферное давление? Что вода, что воздух - в системе одно давление, перетока не будет. Бойлер - это бочка с двойными стенками, между которыми пена, как термоизолятор. Поэтому сколько бойлеры друг к дружке не прижимай - перетока тепла не будет. Если по водопотоку - тоже перетока не будет. Короче сморозили малось что-то.

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

25.10.2012 в 17:31:16

psnsergey написал : В чём проблема сделать выравнивание так?

Вы это на практике пробовали? Я пробовал -не получается регулировать потоки по бойлерам равномерно. Чем выше температура - тем ниже давление в системе, чем больше скорость потока - тем тоже ниже давление. И получаем - бойлер, который на 0.1 градус нагрел больше начинает недодавливать (масса горячей воды меньше, чем такой же объем более прохладной) и в результате цепная реакция - только один бойлер в работе.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

25.10.2012 в 22:05:28

штуцер написал : Палецкий, скинь схему параллельного подключения

Рисовать нет сил, а на словах, то дюйм-три четверти на подвод ХВ , потом кран, фильтр, обратный клапан, потом тройник, от тройника тем же диаметром и одинаковыми отрезками труб подключаем бойлеры. Выход из бойлеров теми же диаметрами труб подходим в тройник и от тройника в термостатический смеситель, а от смесителя к потребителям. В смеситель нужно подвести ХВ.

0
Палецкий
Палецкий
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

25.10.2012 в 22:08:09

psnsergey написал : Ну приехала делегация, умывается примерно в одно и то же время, потребляет горячей воды на 50 кВт, тогда как в двух бойлерах по 200 л тэны греют на 5 кВт, т.е. считайте, что тэнов нет, грубо говоря. За ночь бойлеры нагрелись до 80 градусов. Если рециркуляции нет, то горячая вода так и останется 80 градусов, пока вся, все 400 литров, не закончится

Алгоритм продумать и реализовать можно любой. По месту оно виднее, что удобнее, комфортнее и выгодней ..главное найти компромисс

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

26.10.2012 в 06:50:35

Может вообще не устраивать этот цирк с последовательным/паралельным подключением бойлеров? Поделить на две группы и пусть каждый бойлер на свои умывальники/душевые кабины работает (в унитазы надеюсь вода холодная подается... :) ).

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

26.10.2012 в 08:40:44

Палецкий написал : дюйм-три четверти на подвод ХВ , потом кран, фильтр, обратный клапан, потом тройник, от тройника тем же диаметром и одинаковыми отрезками труб подключаем бойлеры. Выход из бойлеров теми же диаметрами труб подходим в тройник и от тройника в термостатический смеситель, а от смесителя к потребителям.

Сколько я таких "схем" переделывал - ну не работает! Это не речка или электричество. Много раз приходилось в кафе или в школах переделывать такие схемы на последовательное соединение. И разбивка на группы тоже не очень - всегда кончится там, где нужнее.

0
sirius1206
sirius1206
Местный

Регистрация: 30.03.2009

Мукачево

Сообщений: 445

26.10.2012 в 10:03:59

штуцер написал : такая проблема.на 12 умывальников,6 душ.кабин,2 унитаза, хочу поставить 2 бойлера по 200л . Как правильно установить (подключить) бойлеры чтобы система работала нормально. Нужно ли ставить расширительные бачки. Может кто то скинет схему?

Мало информации можно 10*200 поставить и не хватит, чем греть думаете Я устанавливал 300л. "дражице" 2-теплообменика в сумме прим 60 КВАТ,4-душа 500-человек подряд ,в штатном режиме работал на болер 40кват один котел,в экстреном ище один 60кват+рециркуляция

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу