AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

31.10.2012 в 01:21:06

Inch1964 написал : посмотрите сколько они стоят

Чего-й смотреть-то? И так знаю :)

Inch1964 написал : И чтобы быть настолько счастливый не только на голову, но и на задницу, чтобы авторитет Вас на бабки не поставил...

Давайте так - я не агитирую за однотрубки. Я просто указываю ,что в некоторых обоснованных случаях однотрубки имеют право на жизнь. Я, скорее, их противник.

Inch1964 написал : Такие приключения мы уже испытывали. Более не желаем!

Аналогично ;)

Inch1964 написал : Он приводит только частный случай расчёта.

Да. Я указал на то, что любая, даже самая идиотская задача, может быть решена при достаточном финансировании.

Inch1964 написал : для пары десятков точек отопления городить коллекторно-лучевую схему считаю СИЛЬНО избыточным,

Согласен на 99% Было пару случаев, когда котел был расположен так удачно, что стоимость трассы с 26 МП и пресс-фитингов на совсем немного отличалась от стоимости 16 МП и комплекта коллекторов. Выбор был сделан в пользу коллекторов. а так - да, согласен. Коллекторная, двухтрубка (хоть попутка, хоть тупиковая), потом уже разные однотрубки. Как-то так.

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

31.10.2012 в 01:37:07

касимов написал : СП еще не добрался до переферии.

А какая разница, каким материалом монтировать коллекторно-лучевую схему? Хоть сшитым полиэтиленом, хоть МП? Вторым проще - не нужен специнструмент, все крутится ключами и ничего не нужно расширять и натягивать. И гнется МП проще. И форму лучше держит. Тут ИМХО, дело не в материалах, а в уровне доходов населения и костности монтажников. Был на днях случай - звонит товарищ, бьется в истерике - при запуске отопления разорвало паянное ППР соединение. Залило соседа снизу, с довольно дорогим ремонтом. Как раз, летом закончил. Ну, вот и обмыл :) А теперь главное - дом кооперативный, при замене стояков отопления в качестве материала был выбран МП. Поскольку монтажники были не совсем больными на голову, они взяли родную Хенко с пластиковыми пресс-фитингами. Этому клоуну показалось дорого и он с криками нашел горе-мастеров, которые раза в 2 дешевле воткнули непонятный нонейм-ППР. Неармированный. Сезон простояло. Аварийку ждали долго - массовый запуск домов, не у одного его такая проблема. После того, как я отказался еще раз (!!!) спаять вылетевшую муфту (даже без обрезки и замены участка), а озвучил вариант с возвратом к единому знаменателю по материалу стояка, человек вежливо отказался, нашел сант, которые сделали новый стояк из китайского МП с компрессионными фитингами. Марки ТМ. Дешевыми и разборными. Ну-ну, удачи. Особенно порадовал и сосед снизу, который у себя на стояке поставил кран. Я третий день офигеваю - мало того, что идиоты (жадные) ,так и не понимать, что если перекроешь подачу, то обратка все равно будет давить...

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.10.2012 в 11:51:30

Inch1964 написал : Коллекторная схема будет ПРОЩЕ В ПЕРВИЧНОЙ БАЛАНСИРОВКЕ И НАСТРОЙКЕ. Но НЕ БУДЕТ ДЕШЕВЛЕ и не будет превосходить по эксплуатационным характеристикам двухтрубку с попуткой.

И позвольте не согласиться, с комрадом AlexMax, что коллекторная схема на сшитом полиэтилене будет дешевле. Он приводит только частный случай расчёта. Независимо от используемого материала коллекторная схема будет ДОРОЖЕ, чем двухтрубка. Я и сам предлагал заказчику коллекторную схему, когда у него от трех отапливаемых этажей, и от 50 точек отопления.

Но для пары десятков точек отопления городить коллекторно-лучевую схему считаю СИЛЬНО избыточным, и что заказчику просто некуда девать деньги (или его разводят на бабки). Лучше бы он их на теплые полы по всему дому потратил. Или на потолочное отопление. Или убрал химию из своего дома, чтобы самому и его детям не помирать от онкологии.

+100.

касимов написал : СП еще не добрался до переферии.

Что такое СП?

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

31.10.2012 в 12:12:43

psnsergey написал : Что такое СП?

Сшитый Полиэтилен

0
psnsergey
psnsergey
Эксперт

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

31.10.2012 в 13:03:44

AlexMax написал : Я третий день офигеваю - мало того, что идиоты (жадные) ,так и не понимать, что если перекроешь подачу, то обратка все равно будет давить...

Идиотизм - системное заболевание, а жадность - один из симптомов... Ладно жилец, но когда такое пишет человек с каким-никаким опытом в сантехнике, реально офигеваешь (речь про ЦО в квартире с ПП стояками):

Равшан написал : 3.Низкое давление на подаче(сантехникам страшно на полипропилен давать давление и высокую температуру)

AlexMax написал : Было пару случаев, когда котел был расположен так удачно, что стоимость трассы с 26 МП и пресс-фитингов на совсем немного отличалась от стоимости 16 МП и комплекта коллекторов. Выбор был сделан в пользу коллекторов.

+1

0
DYTEL
DYTEL
Новичок

Регистрация: 12.10.2012

Урень

Сообщений: 23

04.11.2012 в 21:31:43

Почитал я ваши ответы и почти совсем запутался, но понял , что игольчатые вентили на этой схеме полный бред. Вот нарисовал другие схемы отопления, что про них скажите если не затруднит, магистраль из ППР 32 мм, подводка из ППР 25 мм, на радиаторах отопления можно вместо шаровых кранов поставить термоголовки, если сильно нужно?

0
Вложение
касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

04.11.2012 в 21:38:21

DYTEL написал : что про них скажите

Твоя вторая,уже легко будут работать диаметры разводка 25,к батареям 20ка.

0
DYTEL
DYTEL
Новичок

Регистрация: 12.10.2012

Урень

Сообщений: 23

04.11.2012 в 21:47:08

0
Вложение
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

06.11.2012 в 15:02:20

DYTEL написал :

Делайте по первой слева из приведенных Вами схем. Она называется двухтрубная с попутным направлением потоков. Но в конце схемы (слева внизу перед расш.баком) нужно поставить либо автоматический балансировочный вентиль (по хорошему и особенно если будете ставить термоголовки), либо при ограниченности бюджета просто вентиль между подачей и обраткой (при использовании термоголовок плоховатый вариант).

Вместо шаровых кранов на подаче лучше поставить ручные термовентили с возможностью установки термоголовок и с возможностью полного перекрытия воды, т.е использования как отсечной кран. Например Джакомини

При таком небольшом количестве радиаторных мест, даже при отсутствии балансировочно-запорных вентилей не обратках, радиаторы будут греться одинаково (возможно, но не обязательно). Поэтому всё-же лучше их поставить вместо вентилей угловых (по схеме), для возможности балансировки и настройки всей системы. Цена балансировочно-запорного вентиля 100-250 р.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

DYTEL
DYTEL
Новичок

Регистрация: 12.10.2012

Урень

Сообщений: 23

07.11.2012 в 18:33:13

Спасибо за ответ, я так понял, что эта схема будет работать, только каким диаметром делать магистраль 25 мм, или нужно 32 мм, я почему спрашиваю, потому что подсоединение к котлу всего 3/4 дюйма.

0
Вложение
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.11.2012 в 19:20:43

DYTEL Если спрашиваете про диаметр полипропилена, то магистраль - 25 мм, подводящие к радиаторам - 20 мм. На паяной меди можно гораздо меньше использовать диаметры.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу