Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23
#530576

tivers> А поставить шаровик на байпас что мешает?

религия. в квартире есть кому "закрыть неправильно"

Сохранится и съемность батареи и проблема будет решена.

если в варианте "кран на байпасе открыт" ничего не работает, то нафига кран на байпасе вместе с байпасом ?

2Carapuz На истину не претендую, но проблема однозначно не в байпасе, т.к. не прогревается даже 1 секция радиатора. У вас байпас заужен, и этого должно быть достаточно чтобы хотя-бы пол радиатора нормально прогревалось. Скорее всего дело в клапане - он закрыт или плохо отрегулирован.
Кроме того установка неверная - нет шарового крана снизу (перед клапаном).

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2aterney

Скорее всего дело в клапане - он закрыт или плохо отрегулирован.
мало того, что он был открыт, мало того, что он был серии "для однотрубных систем", самое главное, что он сейчас удалён и вместо него стоит обычный шаровый кран.

Кроме того установка неверная - нет шарового крана снизу (перед клапаном).

увы, повёлся на мнение установщика: "места и так мало, можно ставить без вентиля, клапан и так держать будет". кстати, нифига он не "держит"

Регистрация: 17.02.2007 Старая Купавна Сообщений: 141

2Carapuz
Если возможность регулировки принципиальна, делайте "верхнюю подачу", байпас должен быть после разворота. Будет также греть, как и на обратке. Если не косить, а делать горизонт. и вертик. участки, то смотрится не так отвратно.
Про отсечные краны после байпаса (сверху и снизу) - совершенно верно, иначе какое может быть обслуживание.

Carapuz написал :
он сейчас удалён и вместо него стоит обычный шаровый кран.

Ok, тогда по-конкретнее, как именно прогревается радиатор. Если под

Carapuz написал :
сверху чуть тёплая

имеется ввиду, что радиатор теплый сверху где-то на половину своей длинны (или около того), то вполне возможно что подача верхняя и давление в системе все-таки маловато. Т.е. байпас нужно перекрывать.
И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?

Циркуляционный насос вас спасет. Топорно, но работает. Сам убедился. Самый слабенький с мокрым ротором на 1 скорости всего 15 вт.

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2aterney

и с клапаном и с краном вместо клапана имеем

сверху примерно 20-25 см (при высоте радиатора 60) радиатор тёплый практически по всей своей длине (120см) (но холоднее полноценно работающей обратки). во всяком случае даже в самом дальнем углу он ощутимо тёплый.

низ (нижние 10 см) практически на всей длине - комнатная температура

с клапаном самая первая "секция" была условно тёплая на всю высоту

с краном самая первая "секция" однозначно тёплая на всю высоту. по низу - вовсе чёткий контраст: клапан/кран горячий, первая секция тёплая, вторая - комнатной температуры.

подача верхняя и давление в системе все-таки маловато. Т.е. байпас нужно перекрывать.

тогда получается, что стоящая рядом обратка равномерно прогревается на нижней подаче при низком давлении

И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?
проходной не знаю, а присоединительный - 1/2. труба - не помню, но имхо человек "в теме" увидит это по фотке приеду домой отпишусь. байпас чуть уже остального.

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2 masterasm

Циркуляционный насос вас спасет. Топорно, но работает. Сам убедился. Самый слабенький с мокрым ротором на 1 скорости всего 15 вт.

ценовая категория ? размеры ? законность ?

Carapuz написал :
ценовая категория ? размеры ? законность ?

Wilo или Grundfos 25/40 не более 3 тыс. Размеры - 15 см в длину. Если после байпаса - то проблем с законностью будет явно меньше. Здесь где-то в архиве был топик, када сами ЖЭКовцы посоветовали установить и установили насос (правда, двухтрубка). Типа, "Хрен его знает, что с циркуляцией."
Можно сначала гибкими подводками подключить (чтобы не переделывать трассу). Если поможет, то уже думать как трубы развести и насос спрятать.

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2 aterney

И еще, какой проходной диаметр шаровых кранов и самой трубы?

могу дать наружный: 25мм у "магистрали", 20мм у байпаса

проходной не знаю, а присоединительный - 1/2. труба - не помню, но имхо человек "в теме" увидит это по фотке приеду домой отпишусь. байпас чуть уже остального.

Carapuz написал :
но имхо человек "в теме" увидит это по фотке

Я-то как раз не в "теме", разводку отопления ПП делать бы не стал
Теперь мысли по проблеме: судя по внешний диаметр 25мм соответствует ДУ 3/4, соответственно 20мм (ваш байпас) будет 1/2. Т.е. мы имеем, что и байпас и подсоединение радиатора сделано одним и тем же ДУ, но байпас в этой конфигурации будет иметь меньшее сопротивление и теплоноситель будет, в основном, течь через него.
Т.к. радиатор прогревается сверху, то подача у вас верхняя, то что он прогревается на всю длину - означает очень хорошее давление.

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2aterney

Т.е. мы имеем, что и байпас и подсоединение радиатора сделано одним и тем же ДУ, но байпас в этой конфигурации будет иметь меньшее сопротивление и теплоноситель будет, в основном, течь через него.

а делать-то чего ?
входы в радиаторы все равно 1/2. байпас дальше заужать ?

кстати, предстоит решить 2 мегазагадки: как в такой же конфигурации работают еще 2 радиатора.

причем один из них имеет байпас в полутора метрах от входа в радиатор и в 10 см от стояка

Т.к. радиатор прогревается сверху, то подача у вас верхняя,

это меня смущает. потому что все говорят, что нижняя

то что он прогревается на всю длину - означает очень хорошее давление.

не понос так золотуха

Carapuz написал :
а делать-то чего ?
входы в радиаторы все равно 1/2. байпас дальше заужать ?

Что делать - как раз понятно - уменьшать сопротивление, а вот как именно - это действительно вопрос. Заузить байпас скорее всего не получится. Я бы сначала попробовал поменять радиатор на более короткий, который у вас гарантированно прогревается. Тогда бы стало ясно проблема в длине радиатора или в подключении. Если проблема в радиаторе, то попытаться подключить его диагонально, хотябы временно, для проверки.

Carapuz написал :
как в такой же конфигурации работают еще 2 радиатора

Значит там что-то все-таки отличается. Кстати, проверьте углы радиаторов, все ли они одной температуры?

Carapuz написал :
все говорят, что нижняя

Тогда бы низ больше прогревался.

Я намедни победил холодный радиатор типа " Коррадо" путем удаления крана и регулятора расхода. Поставил простые американки и радиатор заработал...система была задавлена малым сечением трубы

Регистрация: 24.12.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 23

2aterney

резюме:

C>все говорят, что нижняя
A>Тогда бы низ больше прогревался.

подача всё же нижняя. доказано так: закрываем оба вентиля, даём радиатору полностью остыть, открываем оба вентиля и смотрим где начинает греться однозначно на "прямом" снизу, на "обратке" - сверху. повторяемо.

Я бы сначала попробовал поменять радиатор на более короткий, который у вас гарантированно прогревается.

поставил самый короткий (60 против 120см) - картина та же: греется верх и первая секция. низ - комнатная температура. мозг с приятелем сломали, пока пытались представить траекторию движения воды (обладая знанием о нижней подаче)

Тогда бы стало ясно проблема в длине радиатора или в подключении. Если проблема в радиаторе, то попытаться подключить его диагонально, хотябы временно, для проверки.

увы, в подключении. из того что можно было еще попробовать - моя идея фикс с самого начала: переворот подачи. байпас не переставляли, ввиду того, что кустарствовали сами, без слива стояка.

итого, даже с неперевёрнутым байпасом и двумя метровыми м/п "удлинителями" от вентилей до радиатора РАДИАТОР СТАЛ РАБОТАТЬ. конечно, не в режиме конвектора , но верхние 75% на всю длину (120см) однозначно равномерно горячие. низ ощутимо прохладнее, но горячее радиатора-обратки.

осталось только до кучи вкорячить туда клапан, чем я сейчас и займусь

Регистрация: 18.12.2006 Харьков Сообщений: 128

Столкнулся с этой же проблемой, подключено по однотрубной схеме, радиаторы биметалические 10 секций, греются 2 секции, что если на байпас поставить кран поможет, или посоветуйте как переделать подключение или где почитать, еще как узнать не обращаясь в ЖЭК верхняя или нижняя подача воды.Странно что такая проблемма очень часта.

Здравствуйте,

Живу в 16-этажном доме на 12 этаже. Двухтрубная система. Один стояк от которого две трубы идут по всей квартире, к этим трубам подсоединены три чугунные обыкновенные батареи как на схеме. Перед каждой батареей в трубе есть какие-то краны, но непохоже чтобы ими кто-то когда-то пользовался. В каждой батарее кран маевского.

Первые две батареи греют отлично, горячие по всей высоте. Последняя батарея почти холодная. Когда отопление включали я спустил воздух из всех батарей краном маевского, все батареи стали горячие. Но со временем третья батарея остыла, спускал воду - вода идет теплая. На входе в батарею труба горячая, как до крана так и после.

Подскажите из-за чего может быть такая ситуация и что делать?

Спасибо,
Олег

Регистрация: 03.11.2008 Ростов-на-Дону Сообщений: 157

Слушай мой диагноз: если что, ребята поправят
Каждая батарея имеет своё гидравлическое сопротивление. Само собой, вода течёт туда, где меньше это самое сопротивление. Вероятнее всего вода циркулирует всего в 1 и 2 батарее.
Аналогия: Надо ехать из Ростова-на-Дону в Питер.
Путь №1 - через Москву (батарея №1)
Путь №2 - через Нижний Новгород (батарея №2)
Путь №3 - через Новосибирск. Собственно, 1 и 2 - более-менее приемлимые пути, и чего я буду переться в Питер через Новосибирск. (суть уловил ???)
Также "думает" и вода.
Заставить течь воду в 3-й радиатор может тоьлко циркуляционный насос, установленный ПЕРЕД входом в 3-ю батарею (или на выходе из неё)

Ещё есть выход такой: запитать отдельно 3-ю батарею от стояков

Регистрация: 05.02.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 3098

настроить надо -поджать кранами первые две (плохо, правда, что краны на прямой . а не на обратке)

причина в гидравлике, можно попробовать, если получится, прикрыть краны на входе 1 и 2 батареи, но если краны старые, чугунные или латунные,закрашенные краской, то лучше не трогать, а то потекут сальники или сломаются, и проблем будет выше крыши...... можно сделать профилактику этим кранам или поставить новые, но только после окончания отопительного периода, т.е. летом.

Добрый день!
Уважаемые, форумчане, прошу вас помочь с советом.

Решил заменить старую "гармошку" на новую хорошую батарею.
В качестве замены была выбрана модель royal termo optimal 14 секций (дом хорошо продувается, поэтому хотелось как можно больше тепла). Установили ее мне местные сантехники. вот прошло уже несколько дней, а батарея фактически не греет: верх горячий, низ комнатной температуры (лишь чуть-чуть отдается от верхней части).
Пробовал выпустить всю воду. Показалось странным, что вместо предполагаемых 3-4 литров вышло всего лишь 300-400 мл.. Т.е. получается что вода ходит лишь по верхнему контуру, не заходя в сами трубы.
что делаеть не знаю.
Помогите, пожалуйста.

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

сфоткай всю картину с трубами и всей батареей.......

Воспользуйтесь поиском форума тема не раз обсуждалась.
вот одна из тем:

Ставьте на подачу пробку с удлинителем потока,который применяеться для радиаторов
с количеством секций более 12

https://www.instagram.com/mrtechniksan/

Регистрация: 13.07.2008 Витебск Сообщений: 2047

загогулина мне та не нравится почему то,.........длинная подводка очень,...........воздух в батарее однозначно скапливается.
если кран на перемычку поставите + автоматический спускник воздуха будет вам счасте

Потрогайте рукой температуру основного стояка, если он ели тёплый, то проблема по всему стояку и ваш радиатор просто не может быть горячее, чем сам стояк отопления.

ЗЫ. у вас смонтировано всё правильно, похоже дело в чём то другом.

Колличество секций более 12 предполагает диагональное подключение,а пробка с удлинителем потока,как раз и являеться выходом из создавшейся ситуации

https://www.instagram.com/mrtechniksan/

Я ставлю и 14 секций обычным способом и всё работает, тем более там шарики стоят, которые дают полный проход и не заужают трубу.
Диагонально подключаю только в тех редких случаях, когда необходимо подключить последовательно два радиатора.
100 процентов проблема с работой основного стояка и его общей температурой.