Не греют батареи

BV написал : Еще могут быть разрегулированы отдельные стояки - ближние к насосу (элеватору) открыты на полную, а дальним просто не хватает. Это тоже надо регулировать.

Наверняка и стояки между собой разрегулированы. Потому, что застройщик, наверняка сэкономил на установке, (как было бы более правильным для коллективных двухтрубок), на каждый стояк, по автоматическому регулятору расхода, с поддержанием заданного перепада давлений между стояком подачи и обратки.

Inch1964 написал : ВО! Уже все пошло вразнос! И Вы уже "покрутили", лишив других тепла. И другие жильцы, и возможно еще до Вас, тоже "покрутили", и оставили в полностью открытом положении, ведь всё равно у них то лично "ничего и не меняется". А то, что этим своим действием уже других лишили отопления - так обычно, и к большому сожалению, многим на это абсолютно пофигу.

Получается, что коллективные двухтрубки не годятся для эрефиянского менталитета. Хоть и энергосберегающие.

Делают их в расчете на энергосбережение. Но не учитывают эрефиянский менталитет.

Я сколько оборотов вкрутил столько и выкрутил-я инженер (хоть и не теплотехник) и всю жизнь меня ничаная с ремонта машины с отцом и кончая заводами всегда учили-сколько витков выкрутил столько и закрутить,кернить,ставить метки чтоб все стало на свои места. Да и сомневаюсь я что те кто делал монтаж что то там настривали с расходомерами-так как сами них...не знаю для чего этот винт! А 1 из сантехников когда мне батарею открывали (у них алюминиевые ключи для маевского),взрослый мужик-сказал "Не понимаю нах...они понаставили всех этих регулировочных вентилей,ставили бы шаровые и все". Так что сомневаюсь что настраивали систему. Краны вообще на лен+силикон установлены.

Inch1964 написал : Есть вариант. Не вредящий соседям. И гарантированно помогающий. Но недешевый. Это установка насоса, автоматического регулятора расхода, соответственно с байпассом, на котором установлен перепускной клапан.

тут дело не в цене, а в слишком значительной неэстетичности, мало приятного когда у вас в жилой комнате на самом видном месте видны инженерные агрегаты...

Олегович написал : правильно ли я также понимаю, и это наверняка будет небезразлично Serg777-79, что на убитой двухтрубке, как ни старайся в отдельно взятой квартире, ничего невозможно сделать, чтобы неработающий радиатор начал греть?

Совершенно точно. Помню была тема, мы там с Вашим участием обсуждали эту тему (зимой, или в прошлом году....)

Inch1964 написал : ВО! Уже все пошло вразнос! И Вы уже "покрутили", лишив других тепла. И другие жильцы, и возможно еще до Вас, тоже "покрутили", и оставили в полностью открытом положении, ведь всё равно у них то лично "ничего и не меняется". А то, что этим своим действием уже других лишили отопления - так обычно, и к большому сожалению, многим на это абсолютно пофигу.

Ну не так все ужасно. Эти регулировочные вентили даже в максимально открытом состоянии имеют проход много меньше сечения трубы. Даже если полностью открыты, то система НЕ УБИТА и работает более менее при нормальном перепаде на входе в дом. Но работает далеко не в оптимальном режиме - у дальних радиаторы могут греть не очень.... И в обратку может возвращаться сильно горячая вода, за что теплосети штрафуют потребителей.

Настоящая беда - замена на шаровые. Если бы даже меняли на обычные многооборотные вентили - было бы не так плохо....

Олегович написал : если честно, по опыту общения с ними при отключении стояков, они все непонимают по сути данного вопроса, а не только некторые...как это ни грустно и ни странно

1. Их некому учить.
2. Какая зарплата - такой и контингент. Идут туда кто попало.
3. Высокая текучка.
4. Регулировка - по хорошему дело инженера потеплоснабжению, или ХОРОШЕГО техника.
5. Техников с нормальным образование хрен найдешь - техникумов в нашей стране ИМХО мало осталось...
6. Инженеры в УК многие без профильного образования - скорее управленцы (так себе), чем инженеры .... и задачи приходится в большинстве решать не инженерные. А где кого нанять, послать, достать....

Serg777-79 написал : Я сколько оборотов вкрутил столько и выкрутил-я инженер (хоть и не теплотехник)

Думаю, что Вы исключение из правил. :) Эх, кабы все были такие сознательные как Вы! Давно бы мы все уже жили в "коммунистическом раю". ;) Пока же состояние общественных туалетов, отображает состояние мозгов общей массы.:)

И что сэтовать на то, что крайне редко хорошие инженеры работают сантехниками, и не понимают принципа гидравлической балансировки двухтрубок? :)

Inch1964 написал : Есть вариант. Не вредящий соседям. И гарантированно помогающий. Но недешевый. Это установка насоса, автоматического регулятора расхода, соответственно с байпассом, на котором установлен перепускной клапан.

Т.е. забирать из стояка строго ТОЛЬКО необходимое количество теплоносителя. Ни больше, и не меньше, чем нужно. Это и общую систему не разрегулирует.

При убитой системе - НЕ ПОМОЖЕТ. Уже обсуждали. Может получиться так, что при недостаточном давлении в подаче (читай нулевой разнице подача обратка) насос будет сосать воду из стояка обратки через радиатор ближайшего соседа в обратном направлении.

Serg777-79 написал : "Не понимаю нах...они понаставили всех этих регулировочных вентилей,ставили бы шаровые и все".

Обычные слова тупых слесарей. Они же и убивают систему меняя регуляторы на шаровые.

Примерно так же тупые электрики выкидывают УЗО потому что "Срабатывает" :)

BV написал : И в обратку может возвращаться сильно горячая вода, за что теплосети штрафуют потребителей.

И правильно штрафуют, потому, что от этого сильно падает КПД отопительных котлов. Расчет себестоимость тепла у тепловырабатывающей организации.

Попробуйте, например, донести до кого-нибудь, что правильно отбалансированная двухтрубка в частной доме (или квартире с автономным отоплением), будет экономить жильцам деньги за расходуемый газ! Заклюют моментом! ;) И сапогами закидают. :) Будут только сектантские вопли "ленинградка - олвейз форева!". Для большинства монтажников, даже сам термин "двухтрубка" - уже является ругательным. ;) Только однотрубка в меру их понимания, имеет право на существование! Причем с подключением биметаллических радиаторов только способом "низ-низ", или даже с нижней подачей в автономном-то отоплении!. ;)

Ладно,начну с замеров давления. Мне насос байпасы и т.д как раз из за эстетики и не подходят,мне даже опуски от врезок над стеной раздражают,но специально не стал их в сену вмуровывать (хотя была возможность-дверь то переносил),вдруг что чтоб можно было всегда безболезненно заменить или увидеть течь. Даже швеллер в полу прожил чтоб залить пол в уровень с ним и накрыть декоративными решетками для доступа к трубам.

BV написал : убитой системе - НЕ ПОМОЖЕТ. Уже обсуждали. Может получиться так, что при недостаточном давлении в подаче (читай нулевой разнице подача обратка) насос будет сосать воду из стояка обратки через радиатор ближайшего соседа в обратном направлении.

Да, согласен. Но в таком случае уже ни у кого на стояке не будет работать отопление, и тогда уже есть шансы, что до жильцов, наконец-то "дойдет", что проблему можно решить ТОЛЬКО сообща. Т.е. шансы дождаться, когда "просветление" в мозгах наступит у ВСЕХ жильцов по стояку, а не только "через одного".

Inch1964 написал : Будут только сектантские вопли "ленинградка - олвейз форева!".

• вопли "чугун - форева" :)

Inch1964 написал : Причем с подключением биметаллических радиаторов только способом "низ-низ", или даже с нижней подачей в автономном-то отоплении!.

Угу, как привыкли на чугуне :)

BV написал : Совершенно точно. Помню была тема, мы там с Вашим участием обсуждали эту тему (зимой, или в прошлом году....)

было дело, опыт сын ошибок трубных :)

Serg777-79 написал : Даже швеллер в полу прожил чтоб залить пол в уровень с ним и накрыть декоративными решетками для доступа к трубам.

.... и циркуляции воздуха. Был бы напольный "конвектор" под дверью балкона - отличная мысль....

Олегович написал : Суть балансировки в следующем, все радиаторы должны иметь одинаковое гидравлическое сопростивление, его можно создать лишь при наличии регулировочных вентилей

Суть балансировки в создании расчетной дельты Р Т1-Т2, ниже порога которой прекращается или замедляется циркуляция.

Inch1964 написал : уж колпачек то обязательно с клапана снимут, и полностью, для "себя любимого" откроют его полностью на максимум.

А это не должно повлиять, т.к. Kvs клапана для двухтрубки практически исключает открывание на всю катушку. Вот если их выкинули, что и делают безмозгло при замене батарей, тогда абзац не за горами

Олегович написал : для меня если честно, остается загадка, зачем строители в многоквартирных домах монтируют двухтрубки

Ну у меня дома двухтрубка и нормально, жарит аки зверь. Правда, у нас чётко следили, чтобы клапана при заменах батарей никуда не девались :)

Inch1964 написал : балансировочный клапан недоступен для жильцов!

Естественно. Они на техэтажах под замком и на сигналке :)

BV написал : Точную регулировку можно делать по расходомеру

Все правильно, а накладной стоит от 300 тыр. Возни тоже много, в силу инерционности системы.

BV написал : Многие сантехники из УК элементарно не понимают, как выполнятся регулировка системы.

А они этим и не занимаются. Для этого вызываются спецы с соответствующим оборудованием.

BV написал : В многоэтажных домах с регуляторами перепад давлений может быть и 2-3 бара...

Это в городской сети. В домах с закрытой системой обычно не больше 1атм. Потом не забудем и про зонирование.

Олегович написал : опыт сын ошибок трубных

Судя по тому что пишете, опыт идёт на пользу.... :applause:

Уж даже и поспорить не с чем :)

Олегович написал : было дело, опыт сын ошибок трубных :)

Молодцом - растете на глазах! :)