28.10.2013 в 16:36:36
Kvost написал : ниже порога которой прекращается или замедляется циркуляция.
Выше?
Kvost написал : А они этим и не занимаются. Для этого вызываются спецы с соответствующим оборудованием.
В идеале - так. Но старые дома обслуживают сами понимаете кто.
Kvost написал : Это в городской сети. В домах с закрытой системой обычно не больше 1атм. Потом не забудем и про зонирование.
Ну да, и если говорить дальше - то это уже точный расчет системы. По перепаду, по максимальной скорости носителя (отсутствие шума), проходу труб, Кvs регуляторов и тд и тп...... А потом приходит Вася с перегаром с газовым ключем и выкидывает рассчитанный и отрегулированный элемент нафиг.
28.10.2013 в 16:39:41
Inch1964 написал : Да, согласен. Но в таком случае уже ни у кого на стояке не будет работать отопление,
Ну на самом деле может работать у половины стояка, а в другой половине, как ни тужся насосом будешь гонять остывшую воду от первой половины стояка....
28.10.2013 в 16:49:28
BV написал : В идеале - так. Но старые дома обслуживают сами понимаете кто.
Да всё те-же. Поверьте мне.
BV написал : А потом приходит Вася с перегаром с газовым ключем и выкидывает рассчитанный и отрегулированный элемент нафиг.
А потом руководство УК или ДЕЗа полючит люлей от управы - граждане озаботятся. в Мск с этим особо не забалуешь, да и бабки сейчас на ремонт выделяются. Откровеного гнилья сейчас нигде нет.
in my humble opinion
28.10.2013 в 16:55:19
Kvost написал : А это не должно повлиять, т.к. Kvs клапана для двухтрубки практически исключает открывание на всю катушку. Вот если их выкинули, что и делают безмозгло при замене батарей, тогда абзац не за горами
Согласен, не повлияют. Но только в случае, когда при проектировании было заложена достаточная циркуляция по всем радиаторам, с условием ПОЛНОЙ открытости балансировочных клапанов на радиаторах в квартирах. Т.е. при расчете, эти балансировочные закладывали как дроссельные шайбы. Но так бывает далеко не всегда.
Например заложили при проектировании и гидравлическом расчете термоклапаны Данфосс RTD-N c преднастройками. Программа гидрорасчета вывела таблицу настроек для каждого радиатора в каждой квартире. За счет такого проекта, удаётся поставить менее мощные насосы, и трубопроводы мЕньших диаметров, чем были бы нужны при расчете всех полностью открытых балансировочных клапанах на радиаторах жильцов.
Так систему и запустили, установив по таблице значения преднастроек. А потом жильцы нарушили значения преднастроек, каждый в своей квартире. Согласитесь, что циркуляционные кольца в такой системе уже не будут сбалансированы, и в результате, у кого-то будет неотдавшая тепло вода уходить в обратку, а у кого-то радиаторы будут холодные.
Kvost написал : Естественно. Они на техэтажах под замком и на сигналке
Я писал про те балансировочные клапаны, которые не "в подвале под замком", а которые на радиаторах, в квартирах жильцов установлены! И они как писал абзацем выше, тоже могут во многих случаях влиять на балансировку всего стояка или даже всей системы (смотря какая регулирующая арматура установлена в подвале).
У меня есть устойчивая уверенность, что раз в квартирах установлены именно балансировочные клапаны на радиаторах жильцов, значит они ИМЕЮТ ВЛЯНИЕ на сбалансированность системы. Иначе бы вместо них по проекту поставили бы простые запорные клапаны с уменьшеным Kvs, которые бы были учтены при расчете проекта как обычные дроссельные шайбы.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2013 в 13:58:25
Уважаемые мастера, помогите советом.
В 3к квартире под стяжкой проложены трубы отопления по следующей схеме:
тое. в квартиру заходит труба диаметром 20мм (внутренний) и разделяется на две ветки: Первая: 16мм - на 3 небольших батареи (на схеме нижняя ветка) Вторая: 20мм - идет до первого тройника, и дальше идет уже 16мм. Проблема: крайняя батарея, на схеме верхняя правая, плохо греет. Верх полностью теплый, а низ - холодный. Систему промывали, воздух спускали. Если прикрутить предыдущую батарею, крайняя начинает греть лучше.
Посоветуйте, что можно сделать в для улучшения ситуации? Поможет ли частичная замена труб на более широкий диаметр?
27.11.2013 в 15:16:49
adv94, что за трубы то? Что за диаметры указали? ДУ или по наружнему?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2013 в 15:26:17
трубы - металлопластик. диаметр в мм - внутренний.
27.11.2013 в 15:35:30
adv94 написал : Если прикрутить предыдущую батарею, крайняя начинает греть лучше.
Посоветуйте, что можно сделать в для улучшения ситуации.
Поставить вентили (если в термоголовках нет регулировок, иначе делать это ими) на все батареи в квартире и отбалансировать: снять термоголовки со всех батарей, если они там есть, и последовательным прижатием вентилей на батареях с самым горячим низом добиться примерного равенства температур низа батарей в квартире. У Вас батареи, которые "ближе к источнику", "объедают" те, которые дальше. Если будет где-то в какой-то комнате при этом холодно, то надо не открывать вентиль на той батарее на полную, а просто увеличить кол-во секций на батарее (и повторить балансировку).
27.11.2013 в 15:45:02
Спасибо за ответ.
В квартире идет ремот, и есть возможность поменять трубы, хотя бы частично. Поможет ли этот вариант, и если да, то как лучше сделать. Например, можно ли продолжить 20мм дальше, к крайтей батарее?
27.11.2013 в 16:21:07
adv94 написал : В квартире идет ремот, и есть возможность поменять трубы, хотя бы частично.
Либо переделать на коллекторную разводку проштробив стяжку и уложив туда новые трубы.
27.11.2013 в 16:48:17
adv94 написал : трубы - металлопластик. диаметр в мм - внутренний.
Вы точно уверены? Для металлопластика используют НАРУЖНЫЕ диаметры. Внутренние используют только проектировщики, вкупе с шероховатостью внутренней поверхности.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
27.11.2013 в 17:00:21
adv94 написал : Например, можно ли продолжить 20мм дальше, к крайтей батарее?
можно вообще все трассы сделать на 25 мм и только вертикалки (подводки к радиаторам) на 20 мм. кашу маслом не испортишь - и запас мощности еще никому не мешал !
Шаман комфорта - Маньяк на трубогибе.
27.11.2013 в 17:31:36
не уверен, возможно и наружный.
27.11.2013 в 17:35:00
santex-SVAR написал : можно вообще все трассы сделать на 25 мм и только вертикалки (подводки к радиаторам) на 20 мм. кашу маслом не испортишь - и запас мощности еще никому не мешал !
К сожалению вход в квартиру - 20мм. Если продолжить 20мм до крайней батареи, не пострадает ли другая ветка?
27.11.2013 в 17:38:40
MINik написал : Либо переделать на коллекторную разводку проштробив стяжку и уложив туда новые трубы.
Да, если другие варианты не помогут, боюсь, что прийдется делать такой вариант. А какой-нибудь компромисный вариант возможен?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу