Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 11:41:34

AlexZW написал: о как, а читать при этом оказывается я не умею - мы коробки уже давно проехали и все пытаемся выяснить какой скреп заставляет к выключателю тащить шесть проводов вместо двух..

воде пока речь о 2 или 3? Не?

А таких норм естественно нет, а вот по эксплуатации, и поиску неисправностей для меня ответ очевиден.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

20.07.2022 в 11:42:30

megrad написал: Есть выключатели, где это требуется.

Для чего?

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

20.07.2022 в 12:02:58

BV написал: вот по эксплуатации, и поиску неисправностей для меня ответ очевиден.

С эксплуатацией понятно. Хотя мне, например, проблемы со свечением/морганием LEDов не попадались. Даже на относительно протяженных линиях. А как Вам помогает пара метров РЕ к выключателю в плане поиска неисправностей?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

20.07.2022 в 12:21:39

BV написал: Хотели сказать мощность

Я говорил про ток. Предполагались не диммируемые лампы.

BV написал: функция имеет максимум

Угу.

BV написал: когда сгорит изоляция - безсмысленно

При проводке в штукатурке? Да, смысла негусто.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 12:29:31

СтранникXXI написал: Хотя мне, например, проблемы со свечением/морганием LEDов не попадались. Даже на относительно протяженных линиях.

зависит от самих ЛЕД. Некоторым ночники даже нравятся :)

СтранникXXI написал: А как Вам помогает пара метров РЕ к выключателю в плане поиска неисправностей?

мне помогает, что от выкл до люстры идет ОТДЕЛЬНЫЙ кабель, и до Выкл - отдельный. Больше возможностей выкрутиться и - быстрый безпроблемный доступ до коробки.

Ну допустим, просверлили , задели (не перебили) только фазу к люстре и утечка... Назначаем Фазный землей, делаем пометки изолентой и радуемся...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 12:30:58

ВТБ! написал: BV написал: Хотели сказать мощность

Я говорил про ток.

ВТБ! написал: В светильнике или в группе светильников небольшое - но у любителей иллюминации может перевалить за сотню ватт, а десятки ватт улетят в виде света. Какой при этом будет ток - зависит от неизвестного нам сопротивления в точке замыкания. Пока сопротивление мало, чем оно больше - тем больше ток.

ВТБ!, тогда внимательно перечитайте свои слова....

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

20.07.2022 в 12:32:42

AlexZW написал: к выключателю тащить шесть проводов вместо двух

Два трёхжильных провода вместо одного двухжильного.

AlexZW написал: закон Ома

У импульсного преобразователя в цоколе лампы постоянное сопротивление? Даже для ЛН это не совсем справедливое утверждение.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

20.07.2022 в 12:37:23

BV написал: внимательно перечитайте свои слова

Чем больше сопротивление в зоне контакта жил, тем больше падение напряжения на этом сопротивлении. Чем ниже напряжение на лампе (в некотором диапазоне в пределах рабочего), тем больше потребляемый ток. Речь, напомню, о не диммируемых лампах.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 12:44:20

ВТБ!, теперь понятно... для этого надо угадать в лотерею, чтобы получилось

ВТБ! написал: напряжение на лампе (в некотором диапазоне в пределах рабочего)

Ну в общем "притянуто за уши" :) Вероятность 0,0.......1

0
Аватар пользователя
AlexZW

Местный

Регистрация: 23.07.2007

Москва

Сообщений: 191

20.07.2022 в 12:49:09

ВТБ! написал: Два трёхжильных провода вместо одного двухжильного.

2х3=6 - что не так?

ВТБ! написал: У импульсного преобразователя в цоколе лампы

а при чем тут он? - я про связь тока с сопротивлением.. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

20.07.2022 в 13:33:54

AlexZW написал: 2х3=6 - что не так?

Всё так, даже хуже. Третий провод к следующему выключателю. А при управлении двумя светильниками ещё и четвёртый. ;)

AlexZW написал: а при чем тут он?

При том, что последовательно с выключателем или с обсуждаемым незапланированным контактом чаще всего подключён именно он.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 13:37:15

ВТБ! написал: AlexZW написал: 2х3=6 - что не так?

Всё так, даже хуже.

угу... а если 2 группы, или 3..... У слову, неоднократно встречал, что застройщики таки предпочитают коробки, и для люстр с 2мя группами используют от распайки до выключателя, и от выкл до люстры кабель 4 х 2.5

И типовое, штатное решение в промышленности или жилой застройке "под ключ" - это все же распаячные коробки... деньги считают, и на "объемах" получается приличная экономия.
Хотя .... разница в цене "лишнего" кабеля, и коробки + клеммники + монтаж - не существенна.

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

20.07.2022 в 13:39:26

BV написал: зависит от самих ЛЕД.

Так я и говорю, мне, например, совсем уж негодячие LEDы практически не попадались.

BV написал: мне помогает, что от выкл до люстры идет ОТДЕЛЬНЫЙ кабель, и до Выкл - отдельный

А, ну так-то, да. В принципе, дополнительные затраты на кабель не сильно велики. Однако, насколько часты подобные ситуации...

0
Аватар пользователя
AlexZW

Местный

Регистрация: 23.07.2007

Москва

Сообщений: 191

20.07.2022 в 13:52:07

BV написал: угу... а если 2 группы, или 3...

ну т.е. смысл в категоричных суждениях не обнаружился поэтому свернем к арифметике: как портировать одно принципиальное решение на 3,4-10 подобных.. :applause:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111631

20.07.2022 в 14:10:14

AlexZW написал:

BV написал: угу... а если 2 группы, или 3...

ну т.е. смысл в категоричных суждениях не обнаружился поэтому свернем к арифметике: как портировать одно принципиальное решение на 3,4-10 подобных.. :applause:

AlexZW, поясните свою мысль...

СтранникXXI написал: Так я и говорю, мне, например, совсем уж негодячие LEDы практически не попадалис

Они не совсем уж негодные, они просто разные - разное напряжение срабатывания, разное сопротивление при низком токе наводок.
Какой-то производитель учел, что в реальной жизни бывают наводки, и подсветки в выкл, а другой нет.

СтранникXXI написал: Однако, насколько часты подобные ситуации...

Бывает. Вот например, соседняя тема про "чудеса УЗО" - прям в десяточку...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу