Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15
#3470415

Подскажите что выбрать Gree или ME... Выбираю для дачного деревянного дома, комната 23 кв.м . Задачи: поддержание плюсовой температуры в доме в зимний период (автономная работа) чтобы не приезжать в совсем холодный дом зимой, обогрев зимой когда на даче, ну и охлаждение летом. Пытаюсь выбрать между этими моделями:

  • Gree Change Artic GWH09KF-K3DNA5A
  • Gree Change Artic GWH09KF-K3DNA5B
  • ME серия ЗУБАДАН.
    Почему кондиционер... потому что он менее пожароопасен в автономной работе, чем приборы с нагревательным элементом. Готов рассмотреть предложения о покупке по хорошей цене. Нахожусь в Санкт-Петербурге. Мой е-майл: dimik111182@mail.ru

Вопрос №2
Будет ли слышен шум от работы внешнего блока при установке его на стену (сруб обшит вагонкой)

Вопрос №3
Может посоветуете рассмотреть еще какие-нибудь модели (желательно указать модель)

Dimik111182 написал :
чтобы не приезжать в совсем холодный дом зимой

У Фуджи есть режим для подержания температуры 12 градусов (когда в доме отсутствуют),да и техника цена\качество достойное.На Gree у меня аллергия ,нарвался на один где нет регулятора давления кондетсации,плата управления в размер А-4,а вот данного контроля нет..,одна нецензурщина напрашивается.При этом они себя позиционируют как супер\пупер вещь .

Dimik111182 написал :
Будет ли слышен шум

Вероятность большая,ставят обычно отдельно на этажерке..

Dimik111182 написал :
Подскажите что выбрать Gree или ME...

  • Gree Change Artic GWH09KF-K3DNA5A
  • Gree Change Artic GWH09KF-K3DNA5B
  • ME серия ЗУБАДАН.

Впервые от вас услышал про серию Арктик у Gree... Судя по тому, что пишут об этой модели только на российских сайтах - то это какое-то спец. изделие спешиал фор раша.
Gree Change Artic GWH09KF-K3DNA5A - такой модели нет. Есть обычный бюджетный инвертор без приставки Арктик.
Хотя и буква "В" в арктической модели ничего не объясняет, т.к. она обозначает только вариант дизайна блока...

Напишите по-подробнее, как вы хотите использовать кондиционер в режиме обогрева - какую температуру поддерживать, какая наружная, будет ли аппарат работать круглосуточно и т.д.

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

Кондиционер планирую использовать зимой в режиме обогрева и поддержания температуры в доме. Работа круглосуточно в зимний период. Какую температуру поддерживать.... в автономном режиме ну скажем +10-15 когда в доме никого не будет, когда приезжаем то включать до +23-25. Наружная температура воздуха опускается где-то до -25-30 но не всегда.

В таком случае, вам нужен бытовой Zubadan 25-й или 35-й модели, в зависимости от теплопотерь комнаты. Проверенных вариантов, практически, нет.

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

а модель то какая??? чтобы в поиске посмотреть....
Про проверенные варианты я понимаю что нет... поэтому вот и пытаюсь что-нибудь найти :-) буду проверять

А на Gree не стоит уже рассчитывать тогда в техническом плане несмотря на то что там стоит вроде как зимний комплект (не будем учитывать нравиться не нравиться и личное отношение к этому производителю.)

MSZ/MUZ-FD25VABH или MSZ/MUZ-FD35VABH

Dimik111182 написал :
А на Gree не стоит уже рассчитывать тогда в техническом плане (не будем учитывать нравиться не нравиться и личное отношение к этому производителю.)

Я занимаюсь Gree последние лет 10-11. Нет с ними никаких проблем. Ни у кого.
Пока писАл, вы изменили сообщение...
Про модель Арктик я не знаю, мы такую серию не завозим. Что там за зимний комплект - никто не знает, в и-нете мануалов нет.
Может быть, это ваши местные дистрибьютеры что своё устанавливают... Но установка подогрева поддона наружного блока и подогрев картера (если это и есть, так называемый, "зимний комплект" для работы на обогрев), не решает вопрос падения теплопроизводительности с понижением наружной температуры.
Короче говоря, "зимний комплект" для обычного кондиционера - это не Zubadan, однозначно.

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

Спасибо. Так стало более понятней
Т.е тогда Вы на моем месте и моих требований что бы поставили Zubadan? Цена конечно... не маленькая на них.

Вы спросите у продавцов, что имеется в виду под этим "З/К"...
У нас нет спроса на подобные модели... И на Зубаданы тоже.

По городу разносят флаера с такой вот чушью... И народ ведётся

Dimik111182 написал :
Т.е тогда Вы на моем месте и моих требований что бы поставили Zubadan? Цена конечно... не маленькая на них.

Цена... Дороже, конечно, чем обычный инвертор (у нас 25-й Z стоит около 1350-1400$), но иногда, - это единственный вариант с обогревом.
А что ещё можно предложить?.. Конвектор с функцией поддержания +8*С в ваше отсутствие? Но вам необходимо для комфортных условий (+22-23*С), как минимум, 3-3,5 кВт эл. мощности. Таких конвекторов не выпускают... Сл-но, надо брать два.

Посмотрите еще Mitsubishi Heavy Industries SRK25ZJ-S, цена демократичнее, а по параметрам интереснее, да и серия поновее нежели Зубадан ...

Ну и вообще технологически они посильнее Электриков ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Боря! Ты гонишь, и не сигналишь .
Причём здесь вообще Хеви и эта серия, в частности?

Alpha написал :
Боря! Ты гонишь, и не сигналишь

Alpha написал :
MSZ/MUZ-FD25VABH или MSZ/MUZ-FD35VABH

Давай прогоним дальше, этот кондиционер к технологии Zubadan (что в переводе с Японского означает "супер нагрев") не имеет никакого отношения ...

Процитируем официальный каталог тепловых насосов МЕ ...

"Тепловые насосы ZUBADAN
Компания Mitsubishi Electric представляет системы серии ZUBADAN (на японском языке это означает
«супер обогрев»). Известно, что производительность тепловых насосов, использующих для обогрева
помещений низкопотенциальное тепло наружного воздуха, уменьшается при снижении температуры на
улице. И это снижение весьма значительное: при температуре -20°С теплопроизводительность на 40%
меньше номинального значения, указанного в спецификациях приборов и измеренного при температуре
+7°С. Именно по этой причине воздушные тепловые насосы не рассматривают в странах с холодными зимами
как полноценный нагревательный прибор. Отношение к ним коренным образом изменилось с появлением
тепловых насосов серии ZUBADAN."

Взято от сюда (ознакомся сам полезно иногда):

Все отличие этой технологии от обычных кондиционеров, это наличие переохладителя и компрессора с впрыском в специальную полость, в бытовом сегменте этого нет, и компрессор стоит обычный, да и переохладитель куда-то испарился, читаем и убеждаемся (интересует буклет серии M):

"Все дело в волшебных пузырьках" (с) ....

У Хэвиков тепловые насосы даже поинтереснее (по просвещайся на досуге):

Вернемся к "нашим баранам", ту серию которую ты назвал "Zubadan" не более чем Делюкс инвертор, что же такого он имеет на борту ?

Ба-а, где же переохладитель ?
Где что-то инновационное ???

А вот Стандарт Инвертор:

Пипец приехали, отличие в двух капиллярных трубках на конденсаторе, зато разница в цене .........

Могу еще сюда вписать не описанные в манулах нюансы техники, например выключение наружного блока при определенных температурах (без выдачи какой-либо ошибки, внутрянка продолжает работать), и работа гидравлики на нулевом перегреве при понижении уличных температур ...

Теперь, что же есть у Mitsubishi Heavy Industries, Ltd ?

Великолепно проявившая себя в самых жестких условиях эксплуатации серия SRK ZJX-S линейки HYPER INVERTER:

Так же к любому блоку можно прикрутить целую метеостанцию HotRoDS ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Давай прогоним дальше, этот кондиционер к технологии Zubadan (что в переводе с Японского означает "супер нагрев") не имеет никакого отношения ...

Процитируем официальный каталог тепловых насосов МЕ ...

Ну, начал ты цитировать, и?.. Что же ты дальше не цитируешь?

Технология Zubadan Inverter: бытовая серия М
Мощный и компактный компрессор
Для уменьшения размеров компрессоров компания Mitsubishi Electric применяет запатентованный метод термомеханической фиксации элементов компрессора внутри герметичного корпуса. Это позволяет в компактном корпусе наружного блока бытовой серии разместить мощный компрессор. Переразмеренный компрессор способен обеспечивать высокую теплопроизводительность при низкой температуре наружного воздуха. А благодаря инверторному приводу программно реализована стабильная производительность.


В бытовой серии "Супер обогрев" реализован по такому принципу, в проме и полупроме - иначе. Что не так? Номинальная теплопроизводительность сохраняется до -15*С, затем идёт её понижение. Всё честно и без обмана

Бориска66 написал :
Ба-а, где же переохладитель ?
Где что-то инновационное ??? Пипец приехали, отличие в двух капиллярных трубках на конденсаторе, зато разница в цене...

Кхм, Боря... Тебя послушать, так Mitsubishi Electric со своей местечковой технологией, тебя таки не удивила... А как же новый компрессор и самое главное, - софт, который управляет всем процессом? Эх, Боря, Боря... Ты меня пугаешь отрицанием очевидного.

Бориска66 написал :
Теперь, что же есть у Mitsubishi Heavy Industries, Ltd ?

Действительно, что же есть такого у МХИ? Да ничего, вообщем-то, и нет. Ты бы сам, прежде чем писАть о Хеви, разобрался бы в моделях и названиях и возможностях самой техники... А то халоймес у тебя какой-то получается.
В начале ты предлагаешь обогреваться серией ZJ-S, затем тулишь серию ZJX-S, имеющую такие же неважные характеристики в плане обогрева, как и предыдущая. И с чего ты её назвал HYPER INVERTER? Подсказываю - это не гипер инвертор, который имеет несколько другую маркировку.
Теперь о той модели, которую ты имел в виду и рекомендовал бы её как основной источник тепла.
Диапазон её теплопроизводительности 0,9 - 4,7 кВт, при номинале 3,13 кВт у 25-й модели . У 25-го Zubadan - 1,5 - 6,3 кВт, при номинале 3,2 кВт.

Производитель гарантирует работу на обогрев при нижнем температурном пределе -25*С у МЕ и -20*С у МХИ гипер инвертора. Кстати, у серии GE-VAH (не Zubadan), нижний предел такой же - 20*С. Но никто не продвигает эту модель в качестве обогревателя.

Скандинавы провели тестирование нескольких моделей тепловых насосов различных производителей и пришли к выводу, что Mitsubishi Heavy Industries SRK25ZJX + SRK25ZJX-SA(сорри, за перевод):

Хотя СОР является достаточно хорошим, но сильный мороз установлен довольно бессмысленно.
тепловой мощностью до 2,5 кВт, быстро уменьшается после 15 ° C
Внутренний блок имеет свой собственный стиль.
Наблюденный Если наружный блок является размораживание, внутренний блок ударов холодного воздуха даже ниже 0 ° C

Про серию FD VABH Zubadan:

СОР хорошо и обеспечивает хороший коэффициент тепло даже в сильные морозы.
тепловой мощностью до 3,2 кВт является одной из самых высоких испытания тепловых насосов и продолжает быть хорошим, даже если очень холодно.
Внутренний блок нейтральной и относительно невидимым

Про новую модель Mitsubishi Electric MSZ-FH25VE + MUZ-FH25VEHZ Zubadan:

Тепловая мощность макс. 3,5 кВт является самым высоким среди сравниваемых
КС хорошо и по-прежнему хорошо даже при высоких охлаждения
Внутренний блок представляет собой новый стильный дизайн

Это графики теплопроизводительности (красная линия) и потребляемой мощности (синяя):

Вот такая вот фигня, Боря.

Бориска66 написал :
Могу еще сюда вписать не описанные в манулах нюансы техники, например выключение наружного блока при определенных температурах (без выдачи какой-либо ошибки, внутрянка продолжает работать), и работа гидравлики на нулевом перегреве при понижении уличных температур ...

Рекламные буклеты хорошо, вот на это не ответил ...

Alpha написал :
А как же новый компрессор и самое главное, - софт, который управляет всем процессом?

А х да компрессор ...

Ну давай поглядим чего получили Электрики:

Ну наверно это благодаря "компрессору" такие габариты техники ...
На 14 кВт двух вентиляторный гроб ...

Что же у Хэви:

Все то же но в два раза меньше, полистав каталог и тех. мануалы увидишь, что даже 15 кВт техника в два раза меньше, а почему ?

А вот почему:

Почитай про новый 3DScroll (хотя он уже нормально обкатывается с 2009 года) ....

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Боря, человек, вообще-то спросил про бытовой Zubadan или какую-либо альтернативу ему. То, что ты предложил у Хеви - не катит вообще. Несмотря на их инновации и прочее-прочее... МХИ техника неплохая, но уровень не тот.
Теперь ты как-то плавно съехал на мини- микро- мультизоны...
В качестве основного преимущества FDC140KXEN6 ты приводишь меньшую высоту блока. Аж на 380 мм! Но в инструкции по монтажу к этой модели написано, что свободное пространство над блоком должно составлять не менее 1 м. Так что если на стене или в каком-либо другом месте у тебя есть 2м свободного пространства, то это не такое уж и явный плюс.
Что же получили в микро-Хеви по сравнению с МЕ MXZ-8A140?
-Количество внутренних блоков 6 против 8 у МЕ.
-Потребляемая мощность 4,17 кВт - 3,79 кВт у МЕ.
-Уровень шума (макс.) 55 дБ / 52 дБ.
-Максимальная длина магистрали - 100 м / 115 м.
Внутренние блоки у Хеви можно использовать только от мультизонов с EEV внутри (настенники одного убогого дизайна), у МЕ - вся бытовая линейка любой серии(через блоки-распределители с EEV).
Соединение магистрали у Хеви - пайка+вальцовка, у МЕ - вальцовка.
Хеви, ау-у-у-у-у!

Alpha написал :
Внутренние блоки у Хеви можно использовать только от мультизонов с EEV внутри

Не надо бредить, EEV в наружке стоят (касаемо мультисплит решений), внутренние блоки для таких решений свои ну не как не от мультизон (возможных вариаций 9) ....

Че ты чушь несешь, залезь в тех. мануалы погляди нормально !!!

Alpha написал :
Что же получили в микро-Хеви по сравнению с МЕ MXZ-8A140?

Ты че с чем сравниваешь ???
Мульты от Хэви на такое количество голов имеют меньшие в двое размеры, и мощность не 14 а 15кВт ...

А про мультизоны я вообще молчу особенно про серию MirkoKX аналога у МЕ такой просто нет ...

Alpha написал :
Соединение магистрали у Хеви - пайка+вальцовка, у МЕ - вальцовка.

Откуда такая ересь ????
Охренеть, все через жопу преподнес ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Мля иди просвещайся, надеюсь с английским нормально ???

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Боря, ты чё - пьяный? Хто написал ересь?

Бориска66 написал :
Ну давай поглядим чего получили Электрики:

Ну наверно это благодаря "компрессору" такие габариты техники ...
На 14 кВт двух вентиляторный гроб ...

Что же у Хэви:

Все то же но в два раза меньше, полистав каталог и тех. мануалы увидишь, что даже 15 кВт техника в два раза меньше, а почему ?

Ппц...

Бориска66 написал :
Мульты от Хэви на такое количество голов имеют меньшие в двое размеры, и мощность не 14 а 15кВт

Ты как-то определись. "Мульты" в твоём понимании - это мульти-сплит система? Или мультизональная?
Если мульти-сплит система, то у Хеви были, до недавнего времени, блоки с максимальной производительностью 8 кВт, в то время, когда у МЕ уже давно были и 8-ми и 10-ти и 12-ти и 14-ти и 16-ти кВтные. И только в этом году у Хеви появились наружки SCM-100ZJ-S1 и SCM-125ZJ-S1.
Про какой такой чудесный мини мульти-сплит на 15 кВт ты пишешь?

Я тебе чудесную ссылку на оф. сайт дал, почитай немного о технике ...

Самая интересная линейка там пром, ну это так для общего развития, они такие чиллера делают, больше никто так не может ...

Да и мультизоны у них пожалуй лучшие ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
Я тебе чудесную ссылку на оф. сайт дал, почитай немного о технике ...

Боря, вы говорите, как будейовицкий жестяник Покорный. Тот, когда его спрашивали: "Купались ли вы в этом году в Мальше?" - отвечал: "Не купался, но зато в этом году будет хороший урожай слив". А когда его спрашивали: "Вы уже ели в этом году грибы?" - он отвечал: "Не ел, но зато новый марокканский султан, говорят, весьма достойный человек"(С).
P.S.Хочешь ссылку на сайт МЕ? Там много интересного... Почитаешь, подумаешь .

Alpha написал :
Хочешь ссылку на сайт МЕ?

А у меня даже доступ к их бюллетеням есть

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Бориска66 написал :
А у меня даже доступ к их бюллетеням есть

Та ты шо! И что пишут - Борис, мы не правы?

Регистрация: 31.10.2005 Ульяновск Сообщений: 197

А про Fulitsu Arctic что можете с казать? Обогрев до -25 заявлен, информации в инете крайне мало по ним. Цели те же - обогрев дачи.

tsa80 написал :
А про Fulitsu Arctic что можете с казать? Обогрев до -25 заявлен, информации в инете крайне мало по ним. Цели те же - обогрев дачи.

Практическое применение для данных целей пока не подтвердилось ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

т.е в общем как я понял чтобы был нормальный обогрев (проверенная работа на обогрев при -25 ) то лучше брать серию Zubadan от МЕ и не рискавать взяв просто инвертор с зимним комплектом. Я прав?

Вопрос еще:
почив форум как я понял внешний блок нужно ставить только на улице т.к при его работе на обогрев он будет включать режим "размораживания" и с него будет идти вода. Верно? Просто изначально в целях безопасности я хотел его поставить на чердаке дома (внутри) т.к есть вероятность того что его скрутять. Дом находиться в деревне, зимой из местных жителей остается 4-5 домов жилых. Рядом с моим домом зимой никто не живет. Бывают что шастают цыгане и т.д

Бытового Zubadan нет, есть делюкс инвертор ...

Не стройте иллюзий ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

тогда что можно просто рассмотреть какой-нибудь инверторный кондей от 30-40 руб. и будет такой же эффект на обогрев как от МЕ Zubadan?

Zubadan-ом МЕ прозвали линейку тепловых насосов для отопления и подогрева ГВС, с использованием парокомпрессионных холодильных машин к бытовым сплитам эта технология поимела отношение с подачи безграмотных манагеров ...

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Регистрация: 02.12.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 15

ну на чем тогда остановить свой выбор то? есть конкретные модели которые кто-нибудь мог рекомендовать?