ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

06.12.2012 в 18:14:36

SVKan, спасибо)))

SVKan написал : И городить коллекторы на три-пять потребителей при разводке полипропиленом тоже

А вот это почему? Там что, потери на трение на поворотах труб будут большие?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

06.12.2012 в 18:33:53

ma-masha написал : SVKan, спасибо)))

А вот это почему? Там что, потери на трение на поворотах труб будут большие?

Лишний расход материалов и денег, куча геморроя при монтаже при нулевом выхлопе. Коллектор нужен для металлопластика. У металлопластика фитинги сильно заужают сечение (диаметр дырочки в фитинге почти в два раза меньше чем диаметр самой трубы). Каждый отвод это дополнительный фитинг. Когда поставишь три-пять штук подряд падение давления уже набегает приличное. Поэтому ставится один коллектор и от него уже тянутся цельные трубы к каждому потребителю. Давление во всех ветках получается примертно одинаковое и без лишних потерь.

В случае полипропилена этого нет. Если он спаян нормально, то заужения отсутствуют. Длина труб и количество поворотов в обычном санузле тоже очень небольшие. Поэтому, при последовательной схеме разница в давлении на разных потребителях минимальна. Дополнительно, чтобы еще лучше сбалансировать систему магистральную трубу берут на ступеньку две выше, чем отводы к потребителям. В результате отличие такой схемы от коллекторной по гидравлике практически отсутствует. При этом сами трубы полипропиленовые не гнутся, все повороты/изгибы надо паять. Сами трубы достаточно толстые и должны крепиться через небольшие промежутки. Места на стене занимают море. Учитывая толщину американок завинчивать их на коллекторе очень неудобно. Только по очереди. Просто открутить любую из них посредине вообще не получится. Получается куча затрат денег времени и труда и никакого выигрыша в плане эксплуатации. Посему если заказчик сам очень просит, то за его деньги можно и извратиться. Но предлагать такое самому это все равно что вымогательством заниматься...

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

06.12.2012 в 23:03:22

SVKan написал : Учитывая толщину американок завинчивать их на коллекторе очень неудобно.

Это точно. Мне даже ключ пришлось подпиливать. У меня еще и коллектор был из мерлена. А у ФАРА даже расстояние между отводами, и то больше. Но я же не знала тогда.

SVKan написал : Получается куча затрат денег времени и труда и никакого выигрыша в плане эксплуатации

Зато дешево, а выглядит эффектно.)))

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17203

06.12.2012 в 23:13:25

SVKan, тройники все равно где то паять придется. +Угловые вентили в водорозетки, мало ли что сломается, сидеть без воды придется. В крошечных санузлах панелек коллекторная /последовательная - не принципиально. Каких то пару метров трубы съекономить ... Главное чтоб удобно было делать и пользоваться в последствии, т.е коллекторная схема проще получается.

Гидравлика тут на десятом месте, не в этом дело абсолютно, последовательнаяя схема тоже может отлично работать.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.12.2012 в 00:35:44

Vladimir_Vas написал : я процитировал пост №1. Это не начало темы???

А при чём тут начало темы? Остальные сообщения топикстартера игнорируете?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.12.2012 в 06:56:21

master.msk написал : SVKan, тройники все равно где то паять придется. +Угловые вентили в водорозетки, мало ли что сломается, сидеть без воды придется. В крошечных санузлах панелек коллекторная /последовательная - не принципиально. Каких то пару метров трубы съекономить ... Главное чтоб удобно было делать и пользоваться в последствии, т.е коллекторная схема проще получается.

Чем проще то? Ну да, поставить краники на водорозетках. Это не проблема. И в использовании кстати намного удобнее, чем краники на коллекторе где-то там. А экономия скорее не пары метров труб, а больше работы и места на стене. Раздельный санузел. Потребители: ванна/душ, умывальник, умывальник в сортире с гигиеническим душем, унитаз, стиралка. Итого 5 потребителей холодной воды и 3 горячей. Причем одновременно будут работать не больше двух, ну может трех. Вот нафига надо тянуть восемь труб с кучей изгибов по всем стенам вместо двух? Восемь труб сколько места займут? и какой ширины штрабу долбить придется?

master.msk написал : Гидравлика тут на десятом месте, не в этом дело абсолютно, последовательнаяя схема тоже может отлично работать.

Я про это и говорю. Что на ППР последовательная схема прекрасно работает и нет никакой нужды устраивать галерею труб...

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

07.12.2012 в 16:14:20

psnsergey написал : А при чём тут начало темы?

А название темы - это тоже не при чем? Чудно у вас там, на востоке...

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.12.2012 в 16:44:10

Vladimir_Vas написал : А название темы - это тоже не при чем?

А при чём тут название темы? Оно что, обязано содержать все вопросы топикстартера, задаваемые в теме? Вам яйца случайно дверью за некачественный монтаж не прищемляли? А то похоже на женский стиль разговора. Худшей их разновидности. ;)

0
ma-masha
ma-masha
Резидент

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8426

07.12.2012 в 17:11:11

psnsergey написал : Вам яйца случайно дверью за некачественный монтаж не прищемляли

Очень смешно, но уж совсем не про гидравлику. :aВы, это...к теме поближе...Про воду, про давление, про фитинги;)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.12.2012 в 19:08:53

ma-masha написал : Товарищи, тут все такие умные сантехники, а вот у меня такой вопрос-кто-нибудь изучал гидравлику, со всякими формулами и решениями задач? :)Похвастайтесь) Хотя, а может и не нужна эта вся мура сантехнику? Трубы то можно и так паять?;)

А вообще о чем эта тема? Топикстартеру нужна статистика? Как говориться, "шашечки или ехать?". Что хотел НА САМОМ ДЕЛЕ узнать топикстартер? Было бы интересно узнать....

Если же вопрос был в том, нужна ли гидравлика сантехнику, то можно дать однозначный ответ: "Не нужна". Гидравлику и общую теорию физики и закон Ома нужно знать ПРОЕКТРИРОВЩИКУ или РАЗРАБОТЧИКУ.

А сантехнику то знание гидравлики зачем? Сантехник может очень качественно (без иронии) паять и варить трубы без знания гидравлики. Только выполнять требования изготовителя материалов, которые он применяет. Например хорошему водителю совершенно не обязательно уметь делать капремонт двигателя своими руками.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.12.2012 в 01:53:08

Inch1964 написал : хорошему водителю совершенно не обязательно уметь делать капремонт двигателя своими руками

Кстати, требования к классному водителю часто предусматривают такое, как ремонт машины своими руками. Даже в нормативке где-то было. А то бывает "туда пятьсот, сюда пятьсот..."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу