380 по двум проводам?

В конкретных условиях, плиту лучше подключить на все 3 фазы - более равномерная нагрузка.

Presspix написал : вот это и непонятно как 32 автомат защищает узо25? везде сказано, что номинал узо должен быть равен или меньше автомата, или по схеме нижние автоматы защищают узо от перегрузки и кз?

Вводной автомат на 32А защитит всю внутрянку щитка от токов КЗ. А вот автоматы которые стоят после УЗО ограничивают рабочие токи.

Другое дело, когда ссумма номиналов автоматов после УЗО превышает номинал самого УЗО, то УЗО может быть длоительно перегружено суммарным рабочим током группы - в этом случае однозначно надо ставить еще один автомат перед УЗО.

Хотя - ну сдохнет у Вас УЗО от большого рабочего тока - купите новое и измените схему. Но ни одного подобного случая на форуме не описывалось!!!

Solovey написал : когда сумма номиналов автоматов после УЗО превышает номинал самого УЗО, то УЗО может быть длительно перегружено суммарным рабочим током группы - в этом случае однозначно надо ставить еще один автомат перед УЗО.

Отличное объяснение, большое спасибо!

ksiman написал : В конкретных условиях, плиту лучше подключить на все 3 фазы - более равномерная нагрузка.

для питания плиты как одиночного потребителя, конечно, но если делить фазы что лучше?

1. 3ф-плита из которых одна фаза дополнительно на розетки
2. 2ф-плита и 3-я отдельно на розетки Вот перерисовал вашу схему с уменьшением номинала 3ф автомата убрав розеточные АВ16, только так можно избежать установки второго щитка на кухне, достаточно будет коробки. Можно такое подключение?

Кстати подскажите, пожалуйста, в какой программе вы нарисовали схему буквально за минуту?

Presspix, а почему к такой схеме пришли? Вроде изначально про розетки разговора не было...

И эта схема подразумевает что на кухню проложен кабель 5*4мм , а у вас реально

Presspix написал : Строители умудрились вместо 5х4 протянуть кабель 3х4 То есть варку теперь можно подключить только на одну фазу.

Под кабель 3*4 такая схема не катит... Или я уже не понимаю ход ваших мыслей. А с кабелем 5*4 схема в сообщении выше имеет право на жизнь.

Так кабель вроде протянут 5х4:) У схемы с общим АВ 3х16А есть небольшой минус - при работе плиты розетки не получится значительно нагрузить. Если это Вас не будет беспокоить - делайте так Вариант 2 фазы на плиту и 1 фаза на розетки ограничивает мощность плиты на уровне 7кВт. Если не будете полностью нагружать плиту - тоже нормальный вариант

Presspix написал : для питания плиты как одиночного потребителя, конечно, но если делить фазы что лучше?

1. 3ф-плита из которых одна фаза дополнительно на розетки
2. 2ф-плита и 3-я отдельно на розетки

Если именно плита, то три фазы по 220В. Если отдельно варочная и духовка, то две фазы на варочную и третью на духовку... И, еще раз, никаких 380В в плите нет. Вне зависимости от количества фаз. Не используется в бытовых плитах подключение между фазами. Только между фазами и нулем...

Solovey написал : Под кабель 3*4 такая схема не катит... Или я уже не понимаю ход ваших мыслей. А с кабелем 5*4 схема в сообщении выше имеет право на жизнь.

Просто столько вопросов и вариантов, что действительно стало запутанно. Сейчас коротко повторю. До ремонта на кухню проведен кабель 5х4, но он коротко торчал из стены, надо было просто удлинить до нового места плиты. Бригадиру было сказано, что на новом месте будет подключение варки и духовки, видно он решил проявить свои "технические" познания или просто ошиблись и вместо 5х4 протянули 3х4 и 3х2.5 для розетки духовки. Ремонт завершили, мебель собрали. Теперь вопрос как лучше переделать косяк рабочих при этом очень желательно обойтись без щитка на кухне, ну или сделать его минимальным.

Вы лучше напишите: какая плита, какая духовка, какие потребители будут на кухне

SVKan написал : Если именно плита, то три фазы по 220В. Если отдельно варочная и духовка, то две фазы на варочную и третью на духовку... И, еще раз, никаких 380В в плите нет.

Про 380 согласен, на самом деле настоящих 3-фазных потребителей на кухне и в квартире нет. 3ф просто дают более равномерное потребление. Но объясните разницу почему на плиту нужно 3 фазы, а варка (которая даже мощнее) достаточно двух. Сейчас есть просто плита, потом планируем заменить на варка-духовка.

ksiman написал : Вы лучше напишите: какая плита, какая духовка, какие потребители будут на кухне

Плита Пенза DeLux модель 5004.14э http://www.ppoevt.ru/ru/plita-2-33.html, постоянно используются две конфорки. Дополнительные потребители: чайник 2.5квт, холодильник 2квт, блендер 1квт и вытяжка. Поскольку на розеточную линию от щитка повесили теплый пол 1.5квт (включен постоянно) возникла идея ее не перегружать, а перебросить кухонные потребители на силовой кабель плиты. Вот примерно так.

Кстати, про плиту, сейчас открыл инструкцию, там оказывается на второй странице большими буквами указано "Плита расчитана на подключение к однофазной электросети 220В", далее подчёркнуто В ТРЕХФАЗНУЮ СЕТЬ ПЛИТУ НЕ ВКЛЮЧАТЬ! А она год работала на трех фазах просто под АВ16. :cool:

3х4 -пустить три фазы по этому кабелю, ведь по "нулю" в трехфазке при сбалансированном потреблении ток равен "0", на некоторых двигателях нуля вообще нет :-), конечно тут такого не будет, но все равно должно быть перераспределение тока при появлении нагрузки на 2 и тем более 3-х фазах, поэтому можно попробовать взять только один из 3х2,5 на "ноль" а оставшиеся 2х2,5 пустить на землю, так как земля по ПЭУ не должна быть сечением меньше фазы... Хотя если посмотреть схему распределения нагрузки в плите (мощность по фазам) то возможно и другое распределение проводов,- если на какой-то фазе сидит одна конфорка только- то на эту фазу пустить 2,5, а одну из 4-ок на "ноль". НО -Это-по правилам, а , например, для себя, я бы рискнул пустить 2х2,5 на ноль, а всего 1х2,5 на землю, т.к. УЗО стоит....

5х4 = 3х4 фазы + 1х2,5 ноль + 2х2,5 земля - плохо, так как ноль теоретически может отгореть 5х4 = 3х4 фазы + 2х2,5 ноль + 1х2,5 земля - то же плохо, так как земля не соответствует ПУЭ, но ноль точно не отгорит....

Уважаемый Lok, не надо давать вредные советы:nо:

Presspix написал : Плита Пенза DeLux модель 5004.14э http://www.ppoevt.ru/ru/plita-2-33.html, постоянно используются две конфорки. Дополнительные потребители: чайник 2.5квт, холодильник 2квт, блендер 1квт и вытяжка. Поскольку на розеточную линию от щитка повесили теплый пол 1.5квт (включен постоянно) возникла идея ее не перегружать, а перебросить кухонные потребители на силовой кабель плиты. Вот примерно так.

Кстати, про плиту, сейчас открыл инструкцию, там оказывается на второй странице большими буквами указано "Плита расчитана на подключение к однофазной электросети 220В", далее подчёркнуто В ТРЕХФАЗНУЮ СЕТЬ ПЛИТУ НЕ ВКЛЮЧАТЬ! А она год работала на трех фазах просто под АВ16. :cool:

Про однофазную плиту - как же она работала на 16А? Ведь по параметрам максимальное потребление 25А. Может быть она подключена на 1 фазу?

Про холодильник на 2кВт - даже бытовой кондиционер меньше потребляет... Холодильник не более 300Вт Блендер и вытяжку можно вообще не учитывать...

ksiman написал : Про однофазную плиту - как же она работала на 16А? Может подключена на 1 фазу и Вы не включали больше 2-х комфорок? Про холодильник на 2кВт - даже бытовой кондиционер меньше потребляет...

Сам не знаю, электрик подключал плиту к кабелю 5х4 через толстенную розетку, даже к стене не крепили, так и оставили лежать на полу, может внутри он только одну фаз подключил, а две просто прикрутил на отдых, не могу точно сказать. Включали обычно не более двух комфорок, до установки узо плита была подключена только через 3ф_АВ16 в щитке. Это точно. Про холодильник очевидно ошибся, вот только сказано "Класс энергопотребления A+ /262 кВт/год"

Presspix написал : второй странице большими буквами указано Плита расчитана на подключение к однофазной электросети 220В, далее подчёркнуто В ТРЕХФАЗНУЮ СЕТЬ ПЛИТУ НЕ ВКЛЮЧАТЬ! А она год работала на трех фазах просто под АВ16

эта надпись относится к заводскому варианту коммутации, т.е. не включать в 380 не перекоммутировав!!! Вариантов же подключения вообще-то два, на 220 и на 380, просто сзади есть коммутационная панель, как скоммутируете, так и будет, там с завода едет закоротка по фазам на одну и ноль, а можно снять закоротку и пустить по 3-м и ноль.

Если-бы эту плиту можно было перекоммутировать, в инструкции об этом обязательно написали