ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.05.2013 в 09:26:06

avmal написал : А я, например, в одной умной книжке читал, что при двухпроводной сети, т.е. без защитного проводника, УЗО является единственным средством защиты человека. Врут?

Конечно-же врут.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.05.2013 в 09:52:45

ПPOPAБ написал : Конечно-же врут.

Вот, с... собаки!!!

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

10.05.2013 в 10:27:53

karelptz10 написал : ладно, попробую сделать заземление, такой геморой в моем случае, а после куплю узо на 30 мАмп.

Я недавно где-то на форуме давал ссылки и цитаты из инструкции к финской каменке Харвия, Harvia. Так вот, эти финны русским по белому прямо предписывают не использовать УЗО при подключении каменки. Поскольку ток утечки перегретых ТЭНов у них не нормирован, и может выбивать УЗО при совершенно исправной печи. Вряд ли ваша каменка в этом отношении лучше брендовой финской.

Причём судя по некоторым известным мне традициям тамошней электрики, имеется в виду УЗО 30 мА и более. 10 мА не в ходу. Поэтому ТОЛЬКО качественное заземление с занулением, по схеме TN-C-S. Без вариантов. Не тратьте время и деньги на опасные игры.

0
karelptz10
karelptz10
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Петрозаводск

Сообщений: 199

11.05.2013 в 23:47:00

igor1 написал : нтересно, а как это УЗО сработало, если нет заземления? По какой цепи? Собственно, если нет заземления, то УЗО на 10мА лучше, чем на 30, т.б., в бане. Попробуйте вначале понять, где утечка.

Я поставил в ванной комнате на входе коробку, туда запихал УЗО после подключил автоматы, один на печь в сауне, другой на розетки и свет в ванной и сауне. Вся проводка с заземлением от столба во дворе до светильника в сауне, а вот подключить печь к заземлению просто забыл.

AlexeyL написал : Я недавно где-то на форуме давал ссылки и цитаты из инструкции к финской каменке Харвия, Harvia. Так вот, эти финны русским по белому прямо предписывают не использовать УЗО при подключении каменки. Поскольку ток утечки перегретых ТЭНов у них не нормирован, и может выбивать УЗО при совершенно исправной печи. Вряд ли ваша каменка в этом отношении лучше брендовой финской.

Так моя каменка финская. ну суть не в этом, в инструкции которая "висит" выше в теме об этом ни слова. опять же, печь минуту проработала с УЗО, а теперь не хочет больше. Завтра буду делать заземление для печи. Какие же тогда токи по печи гуляют? так и копыта откинуть в сауне можно, не дай бог!

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1448

12.05.2013 в 00:48:25

avmal написал : Врут?

Нет, г-н avmal, не врут. И Вы это прекрасно знаете. И в этой же умной книжке написано, что в 2-х проводке, в случае утечки на корпус, УЗО сработает тогда и только тогда, когда появится цепь, по которой оно (УЗО) может сработать. Как правило, это человек, прикоснувшийся к корпусу под напряжением. И, что УЗО в этом случае не предотвратит удар током, а сократит время пребывания под током. А, т.к. время срабатывания УЗО зависит от кратности тока утечки к уставке, то при УЗО 10мА оно (время) будет существенно меньше, чем при уставке 30мА. Вы это знаете ( в отличие от автора темы). Поэтому Ваш сарказм здесь не уместен, а мой вопрос – уместен.

0
4eh
4eh
Резидент

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

12.05.2013 в 01:38:23

igor1 написал : в случае утечки на корпус, УЗО сработает тогда и только тогда, когда появится цепь, по которой оно (УЗО) может сработать. Как правило, это человек, прикоснувшийся к корпусу под напряжением.

вообщето узо срабатывает от тока небаланса дифзащиты-т.е. от разницы тока в нулевом ифазном проводе.А через кого или через что побежит ток утечки- это уже совсем другая истоия.Вы сами не понимаете что пишете -

igor1 написал : в случае утечки

в случае утечки узо сработает в любом случае,т.к. в слове УТЕЧКА - корнем является слово ТОК - а наличие тока говорит отм что цепь для его прохождения уже есть.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

12.05.2013 в 01:52:27

igor1 написал : Ваш сарказм здесь не уместен, а мой вопрос – уместен.

igor1 написал : Интересно, а как это УЗО сработало, если нет заземления?

Считаете, что уместнее было бы пожурить автора этого глупого вопроса?

0
karelptz10
karelptz10
Местный

Регистрация: 25.12.2012

Петрозаводск

Сообщений: 199

12.05.2013 в 09:41:04

Совсем я загнался, заземление то у меня сделано :) Попробую погонять печь на прямую, если все будет в порядке завтра куплю УЗО на 30.

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

12.05.2013 в 15:54:14

karelptz10 написал : Какие же тогда токи по печи гуляют?

А безразлично. Потому что тепло от этого тока выделяется там, где нужно. Это не потери.

karelptz10 написал : так и копыта откинуть в сауне можно, не дай бог!

При нормальном, по стандарту, защитном занулении, заземлении и системе уравнивания потенциалов никакой опасности от этого тока нет. И я подозреваю, что конструкторам печки и в голову не приходило, что кто-то будет топить баню электричеством без выполнения этих условий.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

13.05.2013 в 12:37:05

igor1 написал : Собственно, если нет заземления, то УЗО на 10мА лучше

Если тормозов в автомобиле нет, то высота протектора 16 мм лучше, чем 10 мм... :)

Система уравнивания потенциалов и заземление электроустановок I класса защиты от поражения электротоком обязательна, УЗО - для стационарных электроустановок не обязательно. Тем более на 10 мА - нафиг надо - оно и в обычных комнатных розетках у вас может срабатывать, а уж в отсыревшей (непросушенной) электрокаменке просто обязано.

AlexeyL написал : конструкторам печки и в голову не приходило, что кто-то будет топить баню электричеством без выполнения этих условий.

приходило, но они эти мысли гонят, ибо тогда надо бизнес сворачивать, чтоб людей не поубивало.

karelptz10 написал : Попробую погонять печь на прямую, если все будет в порядке завтра куплю УЗО на 30.

после хорошей просушки ТЭНа и 10 мА может работать, но отключать УЗО перед каждой просушкой - это идиотизм, конечно. УЗО там вообще-то не нужно.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

13.05.2013 в 16:30:31

AlexeyL написал : Так вот, эти финны русским по белому прямо предписывают не использовать УЗО при подключении каменки. Поскольку ток утечки перегретых ТЭНов у них не нормирован, и может выбивать УЗО при совершенно исправной печи. Вряд ли ваша каменка в этом отношении лучше брендовой финской.

Совершенно верно! У меня дома Харвиа-Модерна на 4,5 кВт. В инструкции на нескольких языках написано, что УЗО применять запрещается при подключении электрокаменки. Я у себя делал по инструкции.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу