кензи написал :
Так чем же плох кирпич изнутри - газобетон - минвата-штук? Тем что дороже только?
Что в этой конструкции будет ... конструкционным материалом? На что будут опираться перекрытия, как будут делатся перевязки, оконные перемычки и т.д? Как Вы собираетесь перевязывать кирпич с газоблоком? Кирпич снаружи как облицовка и распредпояса (полнотелый) вместе сеткой. Больше никак.
Рома У газоблока прочность 35кгс/см2, плотность 600кг/м3, производитель утверждает этот блок толщиной 20см можно на один этаж уверенно. А для двухетажных домов рекоммендуют 30см.
А у кирпича из результатов испытании самый наименший 48кгс/см2. Поэтому думаю разумнее будет на кирпичь опереть крышу.
А насчет дорого, дом у меня одноэтажный, в случае если внутри стены будет кирпич то это мне будет стоить максимум рублей 50 000, это очень ничего по сравнению с общей стоимостью дома[пока расчитываю на 1лимон руб если все пойдет гладко.] Я не богач, просто хочу один раз сделать и надежно!
Перевязка кирпича с газобетоном наверное при помощи металлической сетки, а может и полимером. знаю что с металлом будет холоднее, но эта разница помоему настолько мала что можно неучесть.
Vladimir_Vas написал :
Ё-моё, а это не аргумент разве! Цена в строительстве вообще важнейший параметр. Ибо, если были бы бабки - все во дворцах бы жили - а так кругом столько халуп!
если все пойдет гладко, и материалы не прыгнут в цене то расчитываю на 1 лимон в рубли если перевести. А стоимость кирпичей всего то 50 000, это тоже сумма, но этому газобетону я не доверяю. Так как в паспорте указано что плотность 530 кг/м3, а когда я покупал на улице температура была может 4-5 С, дождей давно не было, а весил каждый блок 20-21 кг{0,6х0,25х0,2} что дает плтность порядка 667кг/м3. Это значит они впитали в себя влагу и удерживают ее.
Из этого блока начали строить у нас только недавно, поэтому достроенных и в которых живут домов я нигде еще не нашел чтобы пойти посмотреть на деле.
Я не богач, но не буду против потратить немного{относительно стоимости всего дома} больше для надежности.
кензи написал :
что дает плтность порядка 667кг/м3. Это значит они впитали в себя влагу и удерживают ее.
Не значит.
Есть такое понятие- "отпускная влажность". Блоки ещё не просохли.
И ещё- сомневаюсь, что они будут 530. Скорее всего- 600, т.к. такие блоки проще изготовить.
Вообще-то вам же лучше- чем плотнее, тем прочнее..-:)
кензи написал :
знаю что с металлом будет холоднее, но эта разница помоему настолько мала что можно неучесть.
кензи написал :
и 20см кирпич 20см газобетон - это получается тоненьная стена вы имеете в виду?
Нет. ***
Ваш вариант довольно неплохой. Но и обратный тоже был бы хороший. Здесь вам нужно тратится на штукатурку, а при облицовке кирпичом- тратится на работу. Но тогда имеем более долговечный фасад.
Если кирпич не закуплен, то докупите газика до 40см и облицуйте кирпичом (если, конечно фундамент позволяет такую толщину).
Vladimir_Vas написал :
Стенка в кирпич, безо всяких дополнительных звукоизоляций ДОСТАТОЧНО подавляет среднебытовые по интенсивности шумы средних и высоких частот.
Стена в 1 кирпич (25см) - это уж слишком для перегородок между комнатами...
Михалыч написал :
Нет. ***
Ваш вариант довольно неплохой. Но и обратный тоже был бы хороший. Здесь вам нужно тратится на штукатурку, а при облицовке кирпичом- тратится на работу. Но тогда имеем более долговечный фасад.
Если кирпич не закуплен, то докупите газика до 40см и облицуйте кирпичом (если, конечно фундамент позволяет такую толщину).
http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/Михалыч, что скажете по поводу вот этого калькулятора? На практике кажется все по другому?
И еще, облицевать кирпичем получается очень дорого, кирпичи облицовочные у нас очень дорого стоят, мне это обойдется в 200 тыс. руб - только кирпичи, а сколько работа будет стоить по 10руб/кирпич[это еще прошлогодняя цена..]
у нас [летом + 45 2-3 недели, +40 стандарт, зимой -35 норма, доходит и -40] строят стены и из одного кирпича - 40см.[пустотелый, теплопроводимость 0.33]. А калькулятор показывает что конденсат внутри стены - это же опасно?
И еще, на калькуляторе если Кирпич + минвата + 1см штукатурка то конденсата нет, а если облицевать кирпичем с вент-зазором то конденсат есть. В институте мы учили термодинамику, и по законам термодинамики все так и есть.
Самым эффективным было бы минвату оставить под сайдингом - но сайдинг мне категорически не нравиться. Он мне лично напоминает фермы в европе[не в обиду тем у кого сайдинг!))] ПОэтому мне больше нравится штукатурка.
Михалыч вата как утеплитель идеальный вариант. в случае с автором, его 200мм газоблоков явно мало как по несущей способности, так и по теплоизоляции
кензи написал :
И еще, облицевать кирпичем получается очень дорого, кирпичи облицовочные у нас очень дорого стоят, мне это обойдется в 200 тыс. руб - только кирпичи, а сколько работа будет стоить по 10руб/кирпич[это еще прошлогодняя цена..]
у нас [летом + 45 2-3 недели, +40 стандарт, зимой -35 норма, доходит и -40] строят стены и из одного кирпича - 40см.[пустотелый, теплопроводимость 0.33]. А калькулятор показывает что конденсат внутри стены - это же опасно?
И еще, на калькуляторе если Кирпич + минвата + 1см штукатурка то конденсата
Вы каким калькулятором пользовались? Важно смотреть два показателя, годовое влагонакопление и влагонакопление за отопительный сезон. Расчетные оказатели не должны превышать нормируемых показателей
кензи написал :
Самым эффективным было бы минвату оставить под сайдингом - но сайдинг мне категорически не нравиться. Он мне лично напоминает фермы в европе
А мне почему то напоминает ларьки времен 90-х годов:)
кензи написал :
И еще, на калькуляторе если Кирпич + минвата + 1см штукатурка то конденсата нет, а если облицевать кирпичем с вент-зазором то конденсат есть. В институте мы учили термодинамику, и по законам термодинамики все так и есть.
Вентиляция в доме обязана быть. (поэтому конденсата не будет).
АндрейСПб написал :
вата как утеплитель идеальный вариант. в случае с автором, его 200мм газоблоков явно мало как по несущей способности, так и по теплоизоляции
Не спорю!
Только утеплять надо из необходимости- т.е. старое жилье. Строить новое, чтобы утеплять- ВЕРХ КРЕТИНИЗМА. Можно сразу построить теплый дом.
кензи написал :
кирпичи облицовочные у нас очень дорого стоят, мне это обойдется в 200 тыс. руб
Штукатурка выйдет столько же. Только гемора больше собирать "запчасти" и штукатурка начинает портиться в день её нанесения...
Плюс- то, что штукатурка получается как бы в рассрочку. Можно штукатурить/красить по одной стене, по мере накопления денег.-:)
Ну и эстетический аспект, конечно, вне конкуренции- штукатурка гораздо красивее кирпича.
Михалыч написал :
Строить новое, чтобы утеплять- ВЕРХ КРЕТИНИЗМА. Можно сразу построить теплый дом.
Из чего предлагаете строить?
Михалыч написал :
Ну и эстетический аспект, конечно, вне конкуренции- штукатурка гораздо красивее кирпича.
По мне так хороший лицевой кирпич гораздо эстетичнее смотрится, но зараза дорого очень по работе и по материалу.
Михалыч написал :
Штукатурка выйдет столько же. Только гемора больше собирать "запчасти" и штукатурка начинает портиться в день её нанесения...
Поясните пожалуйста
Автор, посмотрите эту ссылку, там в альбоме технических чертежей ваш пирог - лицевой кирпич-утеплитель-газоблок. Только в вашем случае высота вашего дома в один этаж.
если человек не хочет жить в хлеву, он наверно не будет выбирать вариант, который несильно отличается от минимально разрешенного СНИПом уровня звукоизоляции...
У вас будет что по делу? ***
Метать бисер в ответ не буду. *** Изучите:
СНиП II-22-81* «Каменные и армокаменные конструкции»
ГОСТ 530-2007 "Кирпич и камень керамические"
ГОСТ 8462-85 "Материалы стеновые. Методы определения пределов прочности при сжатии и изгибе"
0
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
andrewkhv написал :
В 1922 General Motors с помощью мелкой фирмы, которой она отвалила нехилое количество бабок, заимела на руки сертификаты о безопасности этилированного бензина... Имхо, история с пожароБЕЗОПАСНОСТЬЮ пенопласта сильно пахнет этилированным бензином!
В стране существуют Законы и Стандарты.
Если в них прописаны определённые, в-основном ещё советской неподкупной наукой доказанные нормативы, которые гармонизированы с западными исследованиями и стандартами, то ваши личные сравнения тёплого с мягким относятся исключительно к "ИМХО". ***
кензи написал :
Я закупил газобетон а продать обратно не думаю что получится. Если бы в начале думал правильно то купил бы кирпичи сразу ! )))
Поэтому, мне надо использовать их.
Используйте на хозпостройки, какие проблемы? Зачем портить себе дом? Я уже писал, что такой пирог не годится в принципе по конструктивным соображениям. Уже писал, что сэкономив сейчас 1 тенге, потеряете 100.
***
кензи написал :
У газоблока прочность 35кгс/см2, плотность 600кг/м3, производитель утверждает этот блок толщиной 20см можно на один этаж уверенно. А для двухетажных домов рекоммендуют 30см.
закажите проект у людей, которые специально обучены и имеют большой опыт в расчётах.
Чего вы цифрами бросаетесь, если не знаете их значения в принципе? *** Не боитесь, что что-то многотонное упадёт на голову???
0
Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.
Зачем спорить? ***
Я так думаю, что для меня (говорю о себе (ведь и Вы мне написали - получите), это не значит, что топикстартеру это тоже подойдет) оптимальный вариант - кладка в полтора кирпича и облицовка теплоизолятором (каким еще думаю, пока склоняюсь к Пароку), то что упомянул Gennady - СФТК.
Что касается моего совета, я так понимаю топикстартер строит свой первый дом? А Gennady построил не один и, наверное, даже не один десяток. И хорошую тему вел по теплому дому.