ПУ в квартиру 130 кв.м. и центральная система отопления

bigus написал : это теплообменник и гранфос

А можно вот от сюда по подробнее.

Задача взять тепло но не брать массу теплоносителя. Пластинчатый или кожухотрубный теплообменник, циркуляционный насос, немного трубок и воды/раствора гликоля, возможно, бачок расширительный понадобиться. Кое что напоминает?

bigus написал : Кое что напоминает?

мне кроме автомобильной системы охлаждения ни чего в голову не приходит.

И мне напоминает (читал как то в мед. энкиклАпедии) - Маразм :)

DmKa написал : И мне напоминает (читал как то в мед. энкиклАпедии) - Маразм

А можно более конкретно, а не выскакивать со словами.
При чем давайте так чтоб система приточной установки работала при глубоких морозах, хотябы на объем 150 - 350, не забываем про не высокие потолки. Я кроме слов "маразм", "да вы вор", " на кол" ни чего не услышал. Тоько слышу мнения "умных" людей "со свим верным мнением" без выкладок доказывающих что я не прав... Хотя бы то что мне нужно 1000 кубо для коректной вентиляции. Человек даже не спросил один я живу или 10 человек будет жить, но у него же норма 20 крат на кухню, воздухо -30 - 40 градусов, это мать ее норма европы.
Вот только человек какую то идею подал, как можно что то сделать... сразу маразм... Мне это напоминает случай, как то был Пятигорске, разговорились с коллегой и расказывал ему что у меня на машине сигналка с автозапуском на запуск -18... Долго я ему объеснял зачем и как это работает, человек реально не понмал как это можно сделать что б авто заводилось несколько раз за ночь. Поэтому давайте без диагнозов. Пусть этим занимается врачи, у них на это есть образование, в отличи от...

Dimmon. Даже последуя совету bigus, остаётся та же проблема заморозки теплообменника, при отключении циркуляции в отоплении за 2-3 минуты вода замёрзнет от работающего насоса который гоняет антифриз через калорифер входящего воздуха и теплообменник, дабы это поймать и замедлить процесс придётся ставить гидро\термоаккумулятор литров на ??? (только опытным путём). Сложно многодельно и нестандартно. Умерьте свои аппетиты в зимний период, в летний и переходной будете включать свою приточку с эл-подогревом, зимой при очень сильной естественной тяге отключите вентилятор, поставите регулируемый клапан на входе приточки который будет ограничивать приток до ваших финансовых возможностей с подогревом. И будет баланс, сколько заплатили столько получили. Качество жизни стоит дорого. А съём тепла с отопления чреват финансовыми и моральными потерями. Выбор всегда за вами, запретить вам никто не сможет, но возможность расплаты за содеянное всегда присутствует.

Dimmon написал : Я кроме слов "маразм", "да вы вор", " на кол" ни чего не услышал.

Dimmon, Вот зачем обижаться ??? Смертельного ничего нет в том что если что-то до конца не понятно. Пытайте дальше если что-то не понятно. Хотя уже все уже сказано. Но как дедушка Ленин говаривал: "Повторение мать учения ..." ;) :)

DmKa написал : И мне напоминает (читал как то в мед. энкиклАпедии) - Маразм

Согласен с диагнозом ;) И самое интересного ведь то что и этот диагноз сам "больной" себе ставит Теперь чтобы понятнее было. Ваше предложение - сделать отбор тепла из системы отопления на прямую, т.е. проще говоря, сделать врезку для калорифера. Ув. bigus, предлагает немного другой вариант. Он предлагает поставить водо-водяной нагреватель. С одной стороны и вроде бы правильный но абсолютно неправильный. Правильный в том, что калорифер подключен к отоплению не напрямую. А неправильно - потому что "хрен редьки не слаще ...." - толь напрямую тепло забирать из системы, то ли через нагрев еще одного теплоносителя. При этом добавляются еще и потери на нагрев этого теплоносителя. А "тепло" то все равно берется из системы отопления. Чтобы дальше понятно было (не знаю знаете Вы или нет) но на каждый дом есть ограничение в количестве подаваемого тепла. Его подают столько сколько в проекте плюс некоторый процент. И поэтому, чем больше, в Вашем доме, какой нибудь умник отбирает из системы для себя тепло тем меньше его останется Вам. А Вы же этого не хотите, Вам самому этого "тепла" не хватает ..... Про соседей-то - молчу, "бог с ними ...", на них можно и ..... Вот к этой мысли Вас все вели. Вы же упорно зациклены на том что если "Вы платите за отопление то и выбирать его можете по-максимуму ..." А такого не бывает. Если к кому-то прИбыло, то у кого-то Убыло....

Dimmon написал : ... Хотя бы то что мне нужно 1000 куб. для корректной вентиляции. Человек даже не спросил один я живу или 10 человек будет жить, но у него же норма 20 крат на кухню, воздух -30 - 40 градусов, это мать ее норма Европы.

Вы правы, это хорошо для Европы, где зимой -20град.С - это уже предел. Поэтому, для наших широт, а для Ваших - тем более, для экономии тепла стоит использовать заниженные нормы

Dimmon написал : ... система приточной установки работала при глубоких морозах, хотя бы на объем 150 - 350, не забываем про не высокие потолки .....

Опять таки, чтобы пост не стал романом и т.к. "самый умный ...", напишу без доказательств: Количество воздуха 150 куб.м/час При нагреве от -30 град.С до +20 град.С необходимо 2,51 кВт При нагреве от -30 град.С до +9 град.С (та температура до которой Вы хотели бы греть) необходимо 1,96 кВт Количество воздуха 350 куб.м/час При нагреве от -30 град.С до +20 град.С необходимо 5,86 кВт При нагреве от -30 град.С до +9 град.С (та температура до которой Вы хотели бы греть) необходимо 4,57 кВт

Уже исходя из всего этого давно уже понятно что Бризарт 550 справится с Вашими морозами без проблем. А вот что касается "экономии тепла" Насколько правильно понял из описания на оборудование, Бризарт 550 возможно сконфигурировать в установку Бризарт 350, что вполне реально для зимнего периода. В этом случае для меньшего количества воздуха потребуется меньшее количество тепла. В этом случае автоматика отработает именно на ту производительность на которой и будет работать установка. Следующее. Нет необходимости в том чтобы установка работала на полную мощность целый день. Допустим, как вариант, применив таймер возможно сделать так чтобы, допустим, каждые 3 часа на 20 минут установка запускается на проветривание помещений. Опять таки, реальная экономия тепла. И т.д. и т.п. Понятно что в таком варианте много не сэкономишь, но по крайней мере это реальные варианты не затрагивающие чужых интересов ....

Dimmon написал : Мне это напоминает случай, как то был Пятигорске, разговорились с коллегой и рассказывал ему что у меня на машине сигналка с автозапуском на запуск -18... Долго я ему объяснял зачем и как это работает, человек реально не понимал как это можно сделать что б авто заводилось несколько раз за ночь.

Нельзя знать ВСЕ и быть спецом во всем .... Когда медики начинают что-то рассказывать у меня наступает "состояние общения глухого с немым ... ". Так что это вполне нормальное явление .....

Ким написал : Про соседей-то - молчу, "бог с ними ...", на них можно и .....

Уважаемые, я именно и хотел бы взять из системв ровно столько сколько мне положенно, и не заморозить соседий. то есть взять с только сколько отдает батарея при этом ее снять... я именно об этом и говорил и пытался понять хватит мне этого или нет

Ким, вот сейчас огромное вам человеческое спасибо, сейчас все ясно и доступно, а не просто слова в воздух. Вот теперь, а как все таки, верна ли идея. греть воздух в малом объеме до точки росы и подовать с малой скоростью в комноты. будет ли это чувствоваться, и штатные батареи без увиличения их мощности справятся с этим. Если это так я на этом варианте и остановлюсь

Dimmon написал : то есть взять с только сколько отдает батарея при этом ее снять...

А это вопрос в разделе "Отопление" форума, где Вам скажут что снимать батареи - не стоит, т.к. они то же не просто так устанавливаются и лишних их нет. Опять по принципу "самого умного" - верьте на слово (а если не верите то в отопленцам задайте вопрос), батареи ставятся под окнами и на стенах, граничащих с улицей. А теперь проверьте у себя в квартире это. Найдете такую что не соответствует этому принципу - можете снимать, хотя стоит задать вопрос: "Зачем ее там поставили ???" .....

Dimmon написал : Вот теперь, а как все таки, верна ли идея. греть воздух в малом объеме до точки росы и подовать с малой скоростью в комноты. будет ли это чувствоваться, и штатные батареи без увиличения их мощности справятся с этим. Если это так я на этом варианте и остановлюсь

Вот почему Вы зациклились на этом варианте ???? Почему в этом случае не рассмотреть вариант с рекуператором ???? Там получается вполне законный вариант то что Вы хотите .... рекуператор уверенно работает до -10 град.С за бортом. В Вашем случае получается что догревать воздух надо от -30 до -10 град.С В остальное время - работает рекуператор .... В этом случае Вы не связываетесь "с водой", от которой можно получить кучу неприятностей. Еще одно, что касается воды. Вы, как бы для себя определились с выходной температурой после калорифера в 9 град.С Огорчу Вас. Не найдете Вы нигде автоматики или того идиота который сделает такую автоматику на воду под такую температуру. Все что не делается имеет уставку "Защиты от замерзания" не ниже чем 10 град.С Конечно же все это возможно обойти, допустим, на регулирующий клапан поставить тормознутую термоголовку или поставить перемычку на защите от заморозки. Какие могут быть последствия ???? вспомните Чернобыль, где поотключали защиту и экспериментировали.... У Вас, конечно же, будет не столь страшно, но чем то похоже в объеме Вашей квартиры и этажами ниже. Такому варианту не завидую, опыт такой был встречая праздник 8-го марта. Правда там не разморозили систему а обломали, "отмечающие праздник", батарею.

Стоп. С подогревом водой от центрального отопления, это уже вопрос решен. не использую я воду для прогрева воздуха, батареи все остаются на штатном месте, со штатной производительностью. Вопрос про нагрев воздуха до точки росы электричеством, я спросил про саму идею, не будет ли дискомфорт... Я вот о чем. Рекуператор не хотел просто потому что это очень усложнит всю систему, с опусканием потолков. Вот и все

Dimmon написал : Вопрос про нагрев воздуха до точки росы электричеством, я спросил про саму идею, не будет ли дискомфорт...

Насколько помню, для механики считается нормативной температура не ниже 16 град.С. Но для каждого этот уровень абсолютно разный. Как пример, когда то дежурил по 12 часов. Так у меня был сменщик, который если меня менял то первым делом останавливал всю вентиляцию (боялся свозняков) и все отопление включал на полную. Когда я заступал - как минимум, часа полтора все это выветривал, иначе хуже чем в парилке было. Таких примеров можно найти море. В любом случае комфортность будет зависит от много - от скорости истекания воздуха, от того какой путь проходит этот холодный воздух и т.д. На этот вопрос никто правильно не ответит ....