serj12
serj12
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9135

02.02.2013 в 15:48:51

Alexiy написал : с учётом перспективных потребителей, то есть, что же теоретически может оказаться включено в эту сеть)

Да как там может что-то добавиться ,если провод за сплитом напрямую подключён?Если сплит с вилкой - то однозначно 3*2,5 .А если 10 м линия и прямое подключение сплита 9-ки под С10А и кабель 3*1,5?У сплитчиков пвс на 1 мм2 и длинна линии вроде не критично...

0

И это пройдёт ...

юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

02.02.2013 в 15:54:23

Скорпион написал : Т.е. у провода 3х1,5 кв. мм. сечение в два раза больше, чем необходимо даже с учетем запаса.

только забыли учесть пусковые токи, умножить на 30 лет (расчетный срок службы, кто его знает какой девайс будет на нем висеть спустя годы)

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

02.02.2013 в 15:55:55

Alexiy написал : неправильный ход рассуждений, хотя результат и приемлемый.

  1. по максимальному току нагрузки (с учётом перспективных потребителей, то есть, что же теоретически может оказаться включено в эту сеть) выбирается номинал автомата с запасом в 25% (учитывая температурный коэффициент автомата)
  2. по номиналу автомата выбирается сечение жил кабеля (вышеприведённые таблички тупо содраны из ПУЭ Глава 1.3)

только в этом случае (при таком алгоритме выбора кабеля) кабель защищён автоматом, иначе в случае возникновения перегрузки кабель может сгореть

Спасибо! Значит в моем случае автомата 10А и провода 3х1,5 кв., как говорится, за глаза!

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.02.2013 в 15:56:38

serj12 написал : если 10 м линия и прямое подключение сплита 9-ки под С10А и кабель 3*1,5?У сплитчиков пвс на 1 мм2 и длинна линии вроде не критично...

да, нормальный вариант даже с учётом того, что в момент пуска такой кондей может потреблять около 15 А (кратковременно). К сожалению, производители кондеев (как и производители холодильников) практически никогда не указывают максимальный потребляемый ток, а он может вас удивить, ибо рассчитать его, зная номинальную мощность практически невозможно. В различных моделях может отличаться на порядок!

И тут возможны 2 ошибки:

  1. выбор завышенного номинала автомата (кабель сгорит);
  2. выбор заниженного номинала автомата (будет отключаться).

Чтоб таких ошибок не допускать сначала выбираем автомат, а после уже кабель. В итоге, сечение кабеля не зависит напрямую от номинальной потребляемой мощности

Это я к тому, что в любом случае сечение кабеля выбирается не по нагрузке, а по номиналу автомата.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.02.2013 в 15:57:20

Скорпион написал : Значит в моем случае автомата 10А и провода 3х1,5 кв., как говорится, за глаза!

не за глаза, а в самый раз.

0
Скорпион
Скорпион
Местный

Регистрация: 15.03.2006

Москва

Сообщений: 210

02.02.2013 в 16:01:26

юра Т написал : только забыли учесть пусковые токи, умножить на 30 лет (расчетный срок службы, кто его знает какой девайс будет на нем висеть спустя годы)

Ну, если так рассуждать, то и на розетки надо 4-ку класть, а не 2,5! Кто его знает, какие еще девавйсы человечество изобретет.;)

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

02.02.2013 в 16:07:19

Скорпион написал : Ну, если так рассуждать, то и на розетки надо 4-ку класть, а не 2,5!

и так вместо 1.5 минимальных, 2.5 кладут

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

02.02.2013 в 16:11:17

юра Т написал : итак вместо 1.5 минимальных, 2.5 кладут

это по длительно допустимому току (по нагреву) 1,5 мм2 меди оптимально, а по падению напряжения и по потере мощности на розетки с номиналом 16 А оптимально как раз 2,5 мм2

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

02.02.2013 в 16:18:31

Alexiy написал : в любом случае сечение кабеля выбирается не по нагрузке, а по номиналу автомата.

Вы это серьёзно? Может сначала кабель выбрать по нагрузке?

0
Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

02.02.2013 в 16:20:21

Скорпион написал : Интересная информация, спасибо! Если я правильно понял, получается, что при потребляемой мощности в 1 кВт, получаем силу тока 1000:220=4,55А Далее делим эту силу тока на 10А, которые может пропустить через себя квадрат медного провода, и получаем 4,55:10=0,455 кв. мм. - предельное сечение меди для 1 кВт. Для запаса умножаем 0,455 на 1,5 и получатся, что для 1 кВт необходимое сечение медного провода с запасом составляет 0,68 кв. мм. Т.е. у провода 3х1,5 кв. мм. сечение в два раза больше, чем необходимо даже с учетем запаса.

С чего вы взяли, что квадрат медного провода может пропустить 10 А? Что за упрощение? кабель 1,5 кв. мм. 10 А на квадрат пропустит, а кабель 16 кв. мм только 5 ампер. Длину кабеля обязательно надо учитывать - может длина такая, что потери 20% будут?
А вообще и в паспорта загляните своего оборудования, там про подключение обычно пишут.

0
Electrolamp
Electrolamp
Местный

Регистрация: 29.01.2013

Москва

Сообщений: 145

02.02.2013 в 16:28:22

Скорпион написал : Ну, если так рассуждать, то и на розетки надо 4-ку класть, а не 2,5! Кто его знает, какие еще девавйсы человечество изобретет.;)

На розетки при автомате С16 часто 4-ку приходится класть, если длина линии большая. При токе 14 Ампер и длине линии 50 метров в кабеле 3х2,5 потери 5%. Вот уже требуется 4 кв.мм.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу