Провода 3х1,5 кв. мм. хватит для кондиционера?

Alexiy написал : вышеприведённые таблички тупо содраны из ПУЭ Глава 1.3)

Что значит "тупо" ? Прошу объясниться.

avmal написал : Вы это серьёзно?

серьёзно.

avmal написал : Может сначала кабель выбрать по нагрузке?

можно, только тогда про селективность и про проверку на невозгорание можно забыть. Халтурщики все так и делают. Не заморачиваются.

Юберъ написал : Что хначит "тупо" ? Прошу объясниться.

откройте ПУЭ и сравните. А затем ГОСТ Р 53769-2010 откройте и сравните какие там значения указаны в аналогичных таблицах. Дык, откуда данные? Кстати, мощность и ток связаны через напряжения и коэффициент мощности, а в 3-фазных сетях ещё равномерность распределения нагрузки по фазам надо учитывать. В таблицах из вышеприведённой ссылки я cos fi не заметил. Так что с практической точки зрения их ценность довольно условна.

дык, в общем-то и в самой статье сказано:

В таблице приведены данные на основе ПУЭ, для выбора сечений кабельно-проводниковой продукции, а также номинальных и максимально возможных токов автоматов защиты, для однофазной бытовой нагрузки чаще всего применяемой в быту.

так что ничего нового в статье нет.

Alexiy написал : про селективность и про проверку на невозгорание можно забыть

Расскажите поподробнее про эти параметры, используемые при выборе сечения кабеля. Особенно про невозгорание интересно.

Alexiy написал : Это я к тому, что в любом случае сечение кабеля выбирается не по нагрузке, а по номиналу автомата.

А я категорически не согласен!

Есть определенная нагрузка, и под эту нагрузку выбирается и кабель и автомат. При этом после надо проверить согласован ли номинал автомата и сечение кабеля.

Приведу один простой пример, чтобы показать что подход "сечение по автомату" неверный.

• очень длинная линия, когда при номинальной нагрузке падение напряжения оказывается недопустимым. Тогда автомат выбираем по нагрузке и сечение кабеля по нагрузке. И ничего страшного, если толстый кабель окажется под защитой автомата с мелким номиналом.

А мне вот стало интересно, если для сплит-системы, с потребляемым током 1 кВт, провод сечением 3х1.5 - это предельный минимум, и лучше использовать 3х2.5, то тогда какую же максимальную мощность можно подключать к линии розеток с проводом 3х2.5 ??? 1.7 кВт что ли? :eek:

Скорпион написал : какую же максимальную мощность можно подключать к линии розеток с проводом 3х2.5 ??? 1.7 кВт что ли?

Неужели самостоятельно подсчитать не можете? Около 6кВт.

Я вот и посчитал. Если на 1 кВт 1.5 кв. мм, то откуда 6 кВт вдруг? 1.7 кВт максимум получается на 2.5 кв.

Скорпион написал : на 1 кВт 1.5 кв. мм

Это вы из какого ГОСТа информацию почерпнули?

avmal написал : Особенно про невозгорание интересно.

насчёт невозгорания - это довольно свежая тема см. Циркуляр Ц-02-98(Э) С недавних пор с нас начали требовать предоставлять расчёты всех цепей и по данному параметру. Идея следующая: все знают, что кабели с ПВХ изоляцией в длительном режиме выдерживает 70 градусов и 80 в кратковременном без потери качества изоляции но о том, что жила не должна разогреваться до температуры свыше 360 градусов (чтоб не вспыхнула изоляция) знают не все. К тому же, рассматривается невероятное стечение обстоятельств - автомат, непосредственно защищающий данный кабель не сработал и задача по отключению сверхтоков ложится на вышестоящий. То есть, автомат, стоящий по схеме за непосредственно защищающим данный кабель автоматом должен почувствовать и отключить КЗ на данном кабеле. Некоторые организации проверяют на условие КЗ в 5 метрах от начала кабеля. Мы проверяем на самый тяжёлый случай - когда КЗ происходит в конце кабеля, а заодно и в начале проверяем. Суть проверки состоит в том, чтобы вычислить температуру кабеля в момент срабатывания стоящего через один автомата. Она должна быть не выше 360 градусов. Для этого вычисляется температура кабеля в рабочем режиме (начальная температура) и затем моделируется КЗ (учитывается полное сопротивление цепи до точки КЗ и время отключения аппарата при данном токе КЗ). Сейчас мы используем EnergyCS Электрика 3.0, разработанной проф. Ильичёвым в Ивановском Энергетическом институте. Раньше пользовались отвратительной программой GUExpert проф. Гусева из МЭИ для расчётов тока КЗ, а температуру рассчитывали вручную... Мрак!

Про селективность рассказывать? Там всё просто - достаточно нарисовать графики в Curve Direct (или в аналогичной) и прикинуть ток КЗ. Идея в том, что сверхток локализуется ближайшим автоматом, а тот, что над ним не срабатывает при любом возможно сверток.

Solovey написал : А я категорически не согласен!

ваши проблемы.

мы уже несколько проектов защитили где на розетки в 16 А под защитой автоматов в 16 А для обогревателей по 2 кВт каждый прокладывается кабель ВВГ 3х16 мм2!!! а всё потому, что по невозгоранию не проходило низшее сечение. В будущем подумаем, конечно, насчёт установки дополнительной ступени селективности чтоб таких страшных ситуаций избежать.

Solovey написал :

• очень длинная линия, когда при номинальной нагрузке падение напряжения оказывается недопустимым. Тогда автомат выбираем по нагрузке и сечение кабеля по нагрузке. И ничего страшного, если толстый кабель окажется под защитой автомата с мелким номиналом.

ничего страшного. Это верно. Проверка на потери напряжения и невозгорание на выбор автомата никак не влияют - только на кабель, потому что автомат уже выбран.