Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:29:10

Cs-Cs написал : Потому что это не ампераж как таковой. А НОМИНАЛ =) Чтобы считать проще было. А не реальные токи.

Непонятно.. Кабель 6мм.кв( фактически 5мм.кв) Вот те рассчётные 8А на мм.кв. при скрытой прокладке- итого допускает до 40А длительно. Автомат 32(номинал((вещь в себе)) Как его считать для кабеля? Если 32 это тот самый ампераж как таковой тады около 48А при перегрузе в течение часа.., а может более 50А в течение пол-часа- не подходит автоматик. Ну а если брать для нормального сечения 6 мм.кв. - это умножая на 8 будет 48А - ближайший "номинал"-50 А? Но на шестёрочный кабель всегда ставят 32 автомат.. чё- то сложно...

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 18:32:35

Детравиль написал : Непонятно.. Кабель 6мм.кв( фактически 5мм.кв) Вот те рассчётные 8А на мм.кв. при скрытой прокладке- итого допускает до 40А длительно. Автомат 32(номинал((вещь в себе)) Как его считать для кабеля? Если 32 это тот самый ампераж как таковой тады около 48А при перегрузе в течение часа.., а может более 50А в течение пол-часа- не подходит автоматик. Ну а если брать для нормального сечения 6 мм.кв. - это умножая на 8 будет 48А - ближайший "номинал"-50 А? Но на шестёрочный кабель всегда ставят 32 автомат.. чё- то сложно...

Не надо ничего считать. Надо открыть табличку в ПУЭ и посмотреть какой кабель на какой ток ставить. И не надо вспоминать про 1,13-1,45. Там все уже учтено. Цифры по длительно допустимым токам в ГОСТах на кабели прилично выше, чем в табличках ПУЭ.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:35:51

То есть на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32? ( просто интересуюсь..) Да и у CS в блоге интересно так это всё расписано, а теперь он говорит, что это просто номинал, как "просто Мария".:) Про ПУЭ относительно ясно, тут вопрос какой автомат на какой кабель.

0
Аватар пользователя
Гость_

Местный

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

10.02.2013 в 18:37:19

Не так. Именно на УЗО - номинал. А не ампераж. И на автомате, кстати, тоже номинал.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 18:58:04

Cs-Cs на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32?- не для полемики, мне просто надо знать.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 19:12:50

Детравиль написал : на ВВГ фактическим сечением 5мм.кв пойдёт С32?- не для полемики, мне просто надо знать.

Если он из меди, то да. ПУЭ допускают до 37А (ГОСТ на кабели допускает вообще 36А для кабеля в 4 квадрата). Хотя если сечение настолько занижено, то и состав может вызывать некоторые сомнения...

0
Аватар пользователя
LGKov

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 346

10.02.2013 в 19:41:35

Как-то упрощено решается вопрос по току и сечению кабеля. В этом случае приходиться проводить серьёзный расчёт с учётом длины кабеля, плотности тока, тепловых характеристик.... мне помнится там формула такая очень серьезная была... ( можно посмотреть для примера в автомобильном справочнике Бош ), а тут как у Гоголя : колесо до Казани доедет или раньше сломается.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 19:59:14

LGKov написал : Как-то упрощено решается вопрос по току и сечению кабеля. В этом случае приходиться проводить серьёзный расчёт с учётом длины кабеля, плотности тока, тепловых характеристик.... мне помнится там формула такая очень серьезная была... ( можно посмотреть для примера в автомобильном справочнике Бош ), а тут как у Гоголя : колесо до Казани доедет или раньше сломается.

В случае с квартирной проводкой даже еще проще. На плиту 3х6, на розетки 3х2,5, на свет/теплые полы 3х1,5. На ввод 3х10 для 50А. Ибо нет смысла в сложных расчетах. Нет больших длин кабелей. Нет мощных "сложных" потребителей (тех же асинхронников). И стояк подразумевается нормальным.

А в данном конкретном случае вопрос был исключительно по току автомата... Ток автомата берется тот который нужен, с учетом возможностей кабеля. Кабель такие токи выдержит. А вот какое там будет падение напряжения и т.п. вопрос не стоял.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.02.2013 в 20:11:57

andrewkhv написал : :D приведите хотя бы один пример узо с защитой от сверхтока, и которое бы не являлось дифавтоматом

Хотя я и не понял к чему это написано, попробую привести пример одного странного девайса, который нельзя считать дифф. реле, т.к. имеется электромагнитная отсечка 10 In, но в то же время он и на полноценный дифф. автомат не тянет из-за отсутствия ТР. :) http://savepic.org/2782283.htm Завод ЗЭМИ, Харьков 2001 г. Дифф. блок электронный.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 20:13:49

SVKan написал : Если он из меди, то да. ПУЭ допускают до 37А (ГОСТ на кабели допускает вообще 36А для кабеля в 4 квадрата). Хотя если сечение настолько занижено, то и состав может вызывать некоторые сомнения...

Спасибо. НО как себя будет вести автомат с номиналом 32 по тепловому расцепителю? 1,45*Iном в течение часа? А ведь это 48А и длительно, до часа..

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

10.02.2013 в 20:33:15

Детравиль написал : Спасибо. НО как себя будет вести автомат с номиналом 32 по тепловому расцепителю? 1,45*Iном в течение часа? А ведь это 48А и длительно, до часа..

Нормально будет себя вести. Те же ПУЭ для кабеля в 5 квадратов допускают 37А. Это неограниченно долго и с учетом характеристик автоматов. Если Вы сравните токи в ПУЭ и в ГОСТе на кабели, то увидите, что ГОСТы в качестве неограниченно долгого режима допускают гораздо больше. А в ПУЭ как раз с учетом характеристик автоматов эти цифры занижены.

0
Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

10.02.2013 в 20:41:47

Ясно. Ну тоесть по таблице найти ток для нужного сечения и подобрать ближайший по номиналу автомат- как-то неинтересно даже..:(

0
Аватар пользователя
Alex063rus

Местный

Регистрация: 15.04.2014

Самара

Сообщений: 47

12.05.2014 в 17:02:02

Народ так вообще можно подключать?

0
Вложение
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

12.05.2014 в 17:24:26

Cs-Cs написал : точно известно что номинал вводного автомата не будет никогда увеличен

практически никогда нет такой уверенности

Posix86749 написал : какая принципиальная разница где ставить АВ: до или после УЗО?

если не учитывать Alexiy с отвёрткой на перевес, то имхо никакой.... но, многие-ли из вас на провод в щитах усаживают термоусадку?
(двойная изоляция - несомненный гут, жаль таких проводов готовых в продаже нет)

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

12.05.2014 в 17:31:05

vvladq написал : (двойная изоляция - несомненный гут, жаль таких проводов готовых в продаже нет)

как нет? :) http://www.electro-mpo.ru/card33494.html#.U3DNCihIrew

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу