Аватар пользователя
ArtemNovikov

Местный

Регистрация: 04.03.2013

Харьков

Сообщений: 13

16.03.2013 в 00:27:48

#3705134

Бориска66 написал : Это развод а не система, никаких принципиальных отличий от более дешевой линейки в своей конструкции она не имеет ... Название бытовой Взубыдам придумано манагерами ...

Сказал и не подумал.

Alpha написал : Тепловые насосы "воздух-вода" эффективно работают с тёплыми полами. С батареями не получится - низкая температура теплоносителя.

Есть такое понятие как "низкотемпературное радиаторное отопление". Если делать отопление с водой, лучше обратиться к проектировщикам сначала. А потом к монтажникам, или к тем, кто делает и проект и монтаж.

alex000000 написал : Неужели нельзя отопиться сплит-системой?

Можно. У нас в Украине и в -25 топятся.

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

16.03.2013 в 08:09:57

#3705478

ArtemNovikov написал : Сказал и не подумал.

Да ???

Найди десять отличий (или хоты бы одно) ... ;)

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

18.03.2013 в 19:29:36

#3711380

ArtemNovikov написал : У нас в Украине и в -25 топятся.

А какие модели у вас используют?

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

18.03.2013 в 20:58:38

#3711591

alex000000 Не очень-то это чудо слушай, походу еще тот ездок по ушам ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

20.03.2013 в 19:35:58

#3716771

Бориска66 От Вас я пока предложения не услышал по конкретной модели или эта идея отопления сплит-системами в принципе утопическая?

BV Можно и дороже рассматривать , если за 50000руб не получается

0
Аватар пользователя
WLM

Местный

Регистрация: 26.06.2011

Москва

Сообщений: 1880

20.03.2013 в 19:43:20

#3716791

alex000000 написал : Уважамые форумчане.

какую модель лучше выбрать ( использовать до - 20 градусов)? Я хотел бы стоимость оборудования иметь до 50 тыс руб.

MHI SRK **ZJX-S

0
Аватар пользователя
Admin

Админ

Регистрация: 08.10.2005

Сообщений: 4233

20.03.2013 в 19:47:55

#3716801

Про длительное отопление ничего не скажу, хотя у меня стоит Daikin, внешний блок которого с подогревом (до -15 град С может работать). Пользовался им в этом режиме за 8 лет всего несколько раз в межсезонье, когда ЦО ещё не включили, а за бортом холодно. Греет то нормально, но по моему разумению это не экономно с финансовой точки зрения. Исключительно по необходимости. То же самое Вы достигнете при использовании масляных электронагревателей, стоимость которых в магазинах довольно демократичная.

Зато сосед сверху (точнее его квартиросъемщики) всю зиму прогонял свои сплиты Hitachi (модель не знаю) в режиме обогрева. Не знаю как они себя там чувствовали, но эти сплиты сильно вибрируют (летом такого за ними не замечал, может крепления расштались?) - у меня в одной из комнат, над окном которой стоит блок, при его работе стоит довольно ощутимый низкочастотный гул, что мне, естественно, не нравится. Была даже как-то крамольная мысль забраться на крышу и скинуть на этот внешний блок что-нибудь тяжёлое, чтобы его снесло к чертовой матери. Переборол это желание....

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

20.03.2013 в 21:54:25

#3717098

Admin написал : Про длительное отопление ничего не скажу, хотя у меня стоит Daikin, внешний блок которого с подогревом (до -15 град С может работать).

Если речь идет про Иней или иже с ним, то они влияние свое оказывают только в режиме охлаждения, в режиме обогрева ничего в оборудовании не изменяется, и вообще подобные комплекты от DAICHI - разводилово ...

Admin написал : Зато сосед сверху (точнее его квартиросъемщики) всю зиму прогонял свои сплиты Hitachi (модель не знаю) в режиме обогрева. Не знаю как они себя там чувствовали, но эти сплиты сильно вибрируют (летом такого за ними не замечал, может крепления расштались?)

Нет, просто на обогрев нагрузка больше на компрессора, у Hitachi они не отличаются идеальной "балансировкой", да и контура так себе, отсюда и вибрация, при работе на охлаждение вибрация снизится ...

alex000000 написал : Бориска66 От Вас я пока предложения не услышал по конкретной модели или эта идея отопления сплит-системами в принципе утопическая?

Да боюсь тут только промовские решения, но там цена на порядок больше, все остальное не заточено под такие условия, слишком много нюансов надо перебороть технически, что бы получить приемлемый результат, а габариты в которые это все надобно запихать, слишком малы, потому и утопия, или в случае с МЕ, чистой воды маркетинг ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

22.03.2013 в 15:42:17

#3721279

alex000000 написал : Специальной вентиляции нет никакой просто дом брусовой, проконопачен с одной внутренней строны, снаружи обшит роквулом (кавити батс) 100мм, сверху потолки залиты пеноизолом 150 мм. Впринципе проблем с поступлением свежего воздуха думаю не будет, поскольку дом на две семьи с раздельными равными половинами в одной половине уже живет брат который топится исключительно электричеством, уходит в зимний месяц 6000руб на площать 90м кв

Судя, по тому, что Вы написали- вполне возможно, что сможете отапливаться сплит- системами..Другое дело- до каких "низов"..А, вот, воздушное отопление(канальное) на электричестве- более жизнеспособно, и, экономично..Но, для окончательного вывода- нужен Ваш "тепловой баланс"..

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

22.03.2013 в 19:11:03

#3721616

vitex73 написал : ..А, вот, воздушное отопление(канальное) на электричестве- более жизнеспособно, и, экономично...

Вкратце как оно работает?

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

22.03.2013 в 19:34:16

#3721639

alex000000 написал : Вкратце как оно работает?

Обычная канальная вентиляция, с подогревом..У Вашего помещения , должны быть невысокие ТП..Крыша- в "пятерке", стены- под " четверку"..ООчень неплохо..Если нет масштабного остекления, и, проживает несколько человек, - то, вполне, можно обойтись "дельтой" 10-12 град, и ,"почти" вентиляционными объемами..Найдите теплотехника- пусть посчитает баланс помещения..Потом, запроектировать систему вентиляции, и убить , сразу "двух зайцев"..Может так сложиться, что- и кондеры не понадобятся..Поставите фреон. охладитель- и " вперед"..

0
Аватар пользователя
sergej11966

Местный

Регистрация: 20.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 17

30.03.2013 в 16:01:38

#3739160

alex000000, опыт реальный есть http://www.split-sistemy-volgograd.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=26&p=5704#p5704 , здесь тоже стоит глянуть http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=336851&t=336851&page=0 . Я не являюсь почитателем дорогих марок, в их сторону даже не смотрю, но при покупке недорогой модели нужно знать, чем "ящик" напичкан. Посмотрите в сторону Kentatsu KSGH_HZA* TITAN http://www.kentatsu-aircon.ru/nastennaya-split-sistema-kentatsu-ksgh-hza-titan.shtml, нижний порог наружного воздуха минус 15 - 34*, очень интересно для бытовой сплит-системы за 25 - 30 тыс.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

08.04.2013 в 19:06:31

#3757947

Кто то может сказать чем плох такой вариант - http://oeuro.ru/split_sistemi/Gree_2/product/Gree_GWH09KF_K3DNA5B

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.04.2013 в 19:33:40

#3757995

alex000000,

Купите для начала,зубадан или полузубадан,попробуйте на одной комнате и все станет ясно(но скорей всего Вам понравится и само тепло и небольшой расход электроэнергии).Вы слишком глубоко в теорию погрузились,зима уже кончается.Сейчас дам ссылку на семью,которая уже грубо 3(ошибся,уже 4) год в межсезонье отапливает квартиру однокомнатную самым дешевым кондером Электролюкс,купленным на распродаже за 7 или 9 тыс руб,топят им потому что родные батареи вообще никакие и по началу топили до морозов,но правда он немного барахлить начал от этого-по сервисным портам идет утечка фреона,но раз в год они меня вызывают,думая ,что кондер скоро сдохнет и нет смысла менять порта,Я подливаю фреона-и опять на год хватает,все лето как кондиционер работает,(зимой сейчас гоняют до -5 град) http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=137850&highlight=%EF%EE%F1%EB%E5+%EC%EE%F0%EE%E7%EE%E2+%ED%E5+%EE%E6%E8%EB

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

08.04.2013 в 19:39:09

#3758004

КАТРАН написал : Купите для начала,зубадан или полузубадан

Пипец формулировки ...;)

Понты все это ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.04.2013 в 19:46:40

#3758024

Бориска66 написал : Пипец формулировки ...;)

Понты все это ...

Да,но какие красивые,просто сверхкондиционеры! А зайдеш в квартиру к продавцу Дайкинов,а у него в каждой комнате дешевый но надежный(5 лет уже работают),гопстопник RODA на 22 фреоне стоит,а все эти понты он дорого продает другим,дает гарантию,заключает договор на обслуживание и сосет всю жизнь деньги и такое сплошь и рядом.

0
Аватар пользователя
antyar

Местный

Регистрация: 22.10.2011

Москва

Сообщений: 579

08.04.2013 в 20:06:13

#3758059

КАТРАН написал : Да,но какие красивые,просто сверхкондиционеры! А зайдеш в квартиру к продавцу Дайкинов,а у него в каждой комнате дешевый но надежный(5 лет уже работают),гопстопник RODA на 22 фреоне стоит,а все эти понты он дорого продает другим,дает гарантию,заключает договор на обслуживание и сосет всю жизнь деньги и такое сплошь и рядом.

МЕ тоже совсем не эконом класс.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

08.04.2013 в 20:09:36

#3758067

Ну вот зубадан для моей комнаты вполне сойдет и не дорого 45000руб http://www.technobrothers.ru/index.php?ukey=product&furl_enable=1&product_slug=mitsubishi-electric-msz-fd25va-muz-fd25vabh&productID=1459&from=ya

Я только не пойму чем плох вариант за 25000 руб - http://oeuro.ru/split_sistemi/Gree_2...WH09KF_K3DNA5B

0
Аватар пользователя
antyar

Местный

Регистрация: 22.10.2011

Москва

Сообщений: 579

08.04.2013 в 20:10:04

#3758068

КАТРАН написал : надежный(5 лет уже работают)

Наверное стоит 5 лет, из них работает неск. месяцев в худшем случае. По этой причине основная проблема в подобной технике - это утечки и их последствия, а не износ собственно компрессора...

alex000000 написал : Ну вот зубадан для моей комнаты вполне сойдет

Если нравится именно эта модель, можно рассмотреть просто VA. Особого смысла переплачивать за две буквы в названии нет.

alex000000 написал : Я только не пойму чем плох вариант за 25000 руб

Норм. вариант. Но за те же деньги примерно уже есть Тошиба и МНЕ.

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.04.2013 в 20:18:02

#3758080

antyar,

Сплиты на 22 фреоне утечек не боятся,в отличии от современников на 410. Вы-Москвич,ул.Басманная-5,поликлиника РЖД,я там ставил китайские RODA,они не работают только зимой,летом,вопреки запретам ,их на ночь не выключают,чтобы утром в кабинете было прохладно,те работают круглосуточно около 3 лет(это минимум),можете зайти-проверить(там свободный вход)

alex000000,

Пойдет любой,установщиков найдите нормальных,но БОРИСКА66 правильно говорит,MHI все таки надежнее внутри сделаны и умнее и грамотнее.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

08.04.2013 в 20:55:32

#3758162

КАТРАН написал : MHI все таки надежнее внутри сделаны и умнее и грамотнее.

А какую модель взять для отопления? Вот вроде подходит http://www.fd-group.ru/conditioner/wall/mitsubishi_heavy/srk25zj_s____src25zj_s/

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

08.04.2013 в 21:37:50

#3758260

КАТРАН написал : Сплиты на 22 фреоне утечек не боятся,в отличии от современников на 410.

Никакой разницы нет совершенно ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.04.2013 в 22:25:18

#3758396

alex000000,

MHI SRK25 ZJ-S. Для вашей комнаты 18 метров хватит с запасом.

0
Аватар пользователя
alex000000

Местный

Регистрация: 11.01.2009

Истра

Сообщений: 185

08.04.2013 в 22:31:49

#3758418

antyar написал : Сообщение от alex000000

Я только не пойму чем плох вариант за 25000руб

Норм. вариант. Но за те же деньги примерно уже есть Тошиба и МНЕ.

Этот вариант за 25000 расчитан на режим отопления до -25, MHI за эти деньги только до -15 можно использовать на отопление

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

08.04.2013 в 22:36:40

#3758433

alex000000 написал : Этот вариант за 25000 расчитан на режим отопления до -25, MHI за эти деньги только до -15 можно использовать на отопление

Я Вам маленькую тайну открою, MHI занижает всегда свои параметры, перестраховывается, ZJ-S, будет свои параметры держать на 5+ и при -25 ... ;)

За что и люблю этот брэнд, что всегда с большим запасом сделан (а не как другие на пределе возможностей пашут из-за чего и крякают в самый не подходящий момент) ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

08.04.2013 в 22:38:47

#3758443

alex000000,

Если MHI по мануалу можно использовать до -15,это значит что и-20 для него не предел,а вот для остальных сплитов ввиду просто другой конструкции,даже -15 может быть пределом.Древних,но прекрасно работающих МHI видел много,а вот разрекламированных Дайкинов-ни одного,а цена то почти одинаковая.(опоздал с ответом,в то же время Бориска66, сказал то же самое другими словами)

0
Аватар пользователя
Evgeni_

Местный

Регистрация: 12.11.2012

Москва

Сообщений: 8

21.11.2013 в 14:20:26

#4175451

Есть кондиционеры работающие в режиме отопления. Знает ли кто на практике,
насколько эффективно использовать их вместо центрального отопления.

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

21.11.2013 в 14:59:52

#4175521

Практически все современные кондиционеры работают в режиме теплового Насоса, но далеко не все могут работать при минусовой температуре. Вместо центрального отопления очень не эффективно - такой обогрев встанет в копеечку, да и зачем если есть центральное отопление?

Тут кстати обсуждали в прошлом году отопление загородного дома мульти-сплит системой в качестве альтернативы газовому:

http://www.forumhouse.ru/threads/133810/

0
Аватар пользователя
Alpha

Местный

Регистрация: 20.12.2011

Одесса

Сообщений: 640

21.11.2013 в 17:35:22

#4175806

Evgeni_ написал : Есть кондиционеры работающие в режиме отопления. Знает ли кто на практике, насколько эффективно использовать их вместо центрального отопления.

Есть, конечно). Но цена вопроса обогрева всей квартиры...

0
Аватар пользователя
antyar

Местный

Регистрация: 22.10.2011

Москва

Сообщений: 579

21.11.2013 в 19:41:23

#4176046

Designman написал : Тут кстати обсуждали в прошлом году отопление загородного дома мульти-сплит системой в качестве альтернативы газовому: http://www.forumhouse.ru/threads/133810/

Больно много там в теме нерабочих вариантов, впрочем меня хватило на 2 стр, может дальше все лучше.

Evgeni_, Организация зимнего отопления только с помощью тепловых насосов плохая идея, хотя бы с экономической точки зрения. А вот для межсезонья подогревать помещения так можно с успехом!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу