SOS !!! Начала отваливаться плитка!!!

СветланаВ написал : SOS !!! Начала отваливаться плитка!!! Уважаемые мастера и иже с ними, подскажите, в чём может быть проблема. В ванной вдруг начала отваливаться плитка. Швы ещё не затирали, т.к. не всю плитку доложили. Дом не новый- 10 лет. Плитку начали выкладывать около 1 месяца назад. В квартире мы ещё не живём - идёт ремонт. Перепадов температуры, повышенной влажности и т.п. не наблюдалось. Попробовали постучать по другим плиткам- послышался пустотный звук. Плитка уложена на не очень ровно (мягко сказать) заштукатуренную стену (по-моему, ротбандом) Отвалившиеся плитки (отслаиваются не все, а процентов 10 по двум первым выложенным стенам) отваливаются без клея, но сам клей легко потом отваливается от стены. Плитка 20 на 33 см (на обратной стороне 6 ляпков клея). Клей был куплен в конце августа, а начали выкладывать в конце января. Клей Старатели. Пожалуйста, посоветуйте, как быть. Со своими головотяпами встречаемся завтра - послезавтра. Просто не знаем, что и делать...

мне попадался клей старатели не серого,а почти черного цвета,так он очень быстро вставал и времени на корректировку почти не было,у вас думаю такой клей был и его элементарно перестучали(уже был не подвижный,а его все корректировали) или как вариант укладывали на очень густой клей чтобы не плыл,поэтому он и к плитке не приклеился тем более на точки,ни к стене

FARAON7575 написал : мне попадался клей старатели не серого,а почти черного цвета,так он очень быстро вставал и времени на корректировку почти не было

Я про такое в начале темы отметил. Первые 5 минут такой клей ведёт себя как обычный. Но стоит выше рядом начать править плитку, нижняя часто отлетала. Плюнул и сдал весь клей назад в магазин. Они претензий не имели, видно не первый раз сдавали обратно. Всё в совокупности (может клей халтурный, такие и же "мастера") привело у ТС к осеннему листопаду плиток.:(

За Байкалом написал : Всё в совокупности (может клей халтурный, такие и же "мастера") привело у ТС к осеннему листопаду плиток.

У меня такое было поначалу. Когда первый свой ремонт делала. Тоже, насмотрелась рекламы, намазала стену гребенкой, сразу на ряд, и начала накидывать плитки....Ровно, красиво, быстро. Ну, думаю, какая я молодец, вся в шоколаде...Пока на следующий день они все не поотваливались. Остатки вручную снимала. После этого случая-всегда мажу и на плитку и на поверхность. И не выпендриваюсь.

Кстати, если вам клеили на "лепёхи", то очень легко проверить, мазали ли они стену и плитку. Тогда, в тех местах, где лепёх нет, должен остаться клей на плитке(если лепехи мазали на стену, а на сдир -плитку), или клей должен остаться на стене, (если лепёхи мазали на плитку, а на сдир-стену). Если такого клея нет нигде, то виноваты мастера.

Дорогие мастера! Извините за настойчивость (навязчивость). Просто уж ОЧЕНЬ не хочется ЕЩЁ РАЗ обломаться. Плитка отвалилась - это факт, с которым приходится мириться. Из-за чего - точно сказать невозможно. Теперь хочется соблюсти технологию по максимуму, чтоб уж точно - на века))) Попробую ещё раз сформулировать проблему. У нас заштукатуренные 10 лет назад цементной смесью стены первые рабочие "выравнивали" ротбандом. Выравнивали слоем где-то до 2-2,5 см, но не везде в один слой. На плоскости есть и впадины диаметром до 50 см, глубиной 5-7 мм и бугры. Углы - не точно 90 градусов. Внимание,

1. вопрос: если порубить стены топориком, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения и начинать клеить плитку, не будет ли опять проблем из-за неравномерности нанесения клея, которого надо там больше-тут меньше?
2. вопрос: если заштробить в ротбанд маячки и по ротбанду прогрунтованному и насечённому перештукатурить по маякам все стены - не будут ли все эти слои "пирога" (штукатурка, ротбанд, новая штукатурка, клей, плитка) друг от друга отслаиваться?
3. вопрос: если многослойность - не беда, то чем последний слой лучше заштукатуривать по маякам?
4. вопрос: если всё это неприемлимо, то сбив все слои (кроме родной цементной штукатурки 10-тилетней давности) - чем ЛУЧШЕ выравнивать по маякам стены в ванной (слой придётся давать в некоторых местах до 2-3 см) перед грунтовкой и укладкой плитки заново? Варианты материалов и их плюсы и минусы, пожалуйста. Заранее всем большое спасибо за советы.

ma-masha написал : Кстати, если вам клеили на "лепёхи", то очень легко проверить, мазали ли они стену и плитку. Тогда, в тех местах, где лепёх нет, должен остаться клей на плитке(если лепехи мазали на стену, а на сдир -плитку), или клей должен остаться на стене, (если лепёхи мазали на плитку, а на сдир-стену). Если такого клея нет нигде, то виноваты мастера.

ma-masha вы это кому советы даёте? ;) Не приемлю никаких лепёх. А людей предупреждаю. Если работник начал делать на лепёхи, гнать в три шеи. Во первых такая залепуха очень выгодна бракоделом. Быстрота и всегда пальчики чистые от клея. Я вот почти через 2-3 плитки пальцы отмываю от налипшего клея.

СветланаВ написал :

1. вопрос: если порубить стены топориком, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения и начинать клеить плитку, не будет ли опять проблем из-за неравномерности нанесения клея, которого надо там больше-тут меньше?

Да боже ты мой! Вы чё тему свою не читаете? Есть мастера которые укладывают на слой. И все ваши нижние вопросы отпадут! Ищите настоящего мастера. Вот Фараон не далеко от вас живет, пригласите.:)

СветланаВ написал :

1. вопрос: если порубить стены топориком, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения и начинать клеить плитку, не будет ли опять проблем из-за неравномерности нанесения клея, которого надо там больше-тут меньше?

Не будет Предварительно перед укладкой плитки стены: промерять перепады, подровнять и пройти на здир тем же плиточным клеем,всё сразу или постепенно при у кладки плитки это уже дело мастера Клей при толстых слоях наносят зубаткой как на плитку таки на стену,слои зубаткой наносят перпендикулярно

СветланаВ написал : Теперь хочется соблюсти технологию по максимуму, чтоб уж точно - на века)))

Сбивать всё и штукатурить цементом

Suxum написал : Предварительно перед укладкой плитки стены подровнять и пройти на здир тем же плиточным клеем,всё сразу или постепенно при у кладки плитки это уже дело мастера

Только во время укладки. Зачем ждать высыхания плиточного клея на стене.

За Байкалом, для успокоения нервов хозяйки что не отвалится:)Иногда слой слишком толстый чтобы не "поплыл"но это всё уже из разговоров плиточников "кто и как"между собой за стаканом чая:)

СветланаВ написал : Внимание,

1. вопрос: если порубить стены топориком,

не надо этого делать...

СветланаВ написал :

2. вопрос: если заштробить в ротбанд маячки и по ротбанду прогрунтованному и насечённому перештукатурить

не надоо...

СветланаВ написал :

3. вопрос: если многослойность - не беда, то чем последний слой лучше заштукатуривать....

...то штукатурить по гладкому Ротбанду лучше всего... тем же Ротбандом, как бы это парадоксально не звучало! Однако, беда это или не беда ("многослойность") - можно определить только на месте.

СветланаВ написал :

4. вопрос: если всё это неприемлимо, то сбив все слои (кроме родной цементной штукатурки 10-тилетней давности) - чем ЛУЧШЕ выравнивать

Сбив все слои, выравнивать можно чем угодно. Это дело вкуса. Обычно выравнивается тем, к чему привык мастер. Чем лучше? - лучше всего тем, чем проще и дешевле. А если будете настаивать "чем лучше" то правильнее будет обратиться продавцам в магазин, их специально учат как надо объяснять "чем лучше"))) В итоге вы возьмете "что подороже" - и это будет, на самом деле(в большинстве случаев) - качественная штукатурка. Только вот вопрос, умеет ли мастер с ней работать?))))

Грэй написал : не надо этого делать...

Грей вы зарабатывали деньги как плиточник или мастер строительных работ? для начала стоит хотя-бы перечитать инструкцию к ротбанду...