smrnv
smrnv
Местный

Регистрация: 05.08.2009

Мытищи

Сообщений: 317

24.03.2013 в 01:27:01

helios1969, опасный совет ))

0
helios1969
helios1969
Местный

Регистрация: 27.09.2011

Москва

Сообщений: 685

24.03.2013 в 01:36:49

smrnv написал : опасный совет ))

Чем? Я ж четко написал - в зависимости от вектора нагрузок. Если практически на срез (как наклонный в одной плоскости подвес для тв) - то все висит долго и вполне надежно. Не один телек так повешен, висят, причем достаточно давно (по несколько лет). Вот именно на таких дюбелях. Когда их закручиваешь - задняя часть притягивается и скручивается "а ля бабочка". Проверено. Забыл, правдв указать, что длина самореза - от 40-45мм, чтобы он прошил хвост дюбеля.

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

24.03.2013 в 01:38:44

smrnv написал : Только одно принципиальное отличие - для одиночного либо для двойного ГКЛ.

тоже так думал, пока не увидел десяток разных "шагов" только у тех что под M4, а есть ещё под M5, M6. Собственно вопрос какой шаг для ГКЛ 12.5 из вариантов под M4 нужен?

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

24.03.2013 в 01:43:58

helios1969 написал : Когда их закручиваешь - задняя часть притягивается и скручивается "а ля бабочка".

всё верно, когда притягиваешь. Я ж в начале поста ещё написал, что не годятся фишера UX, как раз потому, что мне не притягивать, а нужно чтобы "торчало"... А когда притягиваешь вопросов нет, вот тесты в своё время по другой теме проводил:

Только чтобы UX или та же пластмасовая бабочка что второй на фото, так закрутились, нужно именно притянуть - сворачиваться они начинают именно когда головка шурупа уже упёрлась, и тело начинает на себя "натягивать" дюбель - если Вы наблюдали этот процесс воочию. Я к тому, что моя задача отлична от задачи притяжки подвеса для TV и т.п. При притяжке я обычно и юзаю то, что сворачивается - так целый стационарный экран для проектора висит в 100", не то что TV :)

0
пяпа
пяпа
Эксперт

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

24.03.2013 в 02:57:08

Altruist2 написал : Нужно вкрутить в ГКЛ (1 лист 12мм) шурупы, чтобы головка торчала под навес нечто с "петелькой", весом до 10 кг на два дюбеля.

Фото или рисунок дайте того, что собираетесь крепить, или "ушки" хотя бы, может что интересное придумаем:)

Altruist2 написал : но как-то использовал DRIVA для навески лёгкого роутера - не понравилось, хлипко всё-таки.

Дривы послабее держаться в ГКЛ чем Молли (ИМХО) Кроме того, если нужно шуруп обратно выкрутить, то он вместе с дривой выкручивается и предварительное просверливание дривы не помогает. И дривы именно такого форм-фактора как по вашей ссылке бывают сделаны из гов....о материала, хоть и пишут нейлон. Я такими больше не пользуюсь.

smrnv написал : Однозначно бабочку

smrnv написал : Бабочки надо разжимать специальным пистолетом

Давайте молли называть молли. А то под словом "бабочки" у меня совсем другой креп представляется. То же из категории г...

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

24.03.2013 в 03:06:19

пяпа написал : Фото или рисунок дайте того, что собираетесь крепить, или "ушки" хотя бы, может что интересное придумаем

Дизайнерская собранная на шкантах полочка из 25-го Эггера (т.е. достаточно тяжёлая), на ней два вот такого типа ушка, но они западлецо вфрезерованы в торец, чтобы крепёж был невидимый. Т.е. нагрузка на 90% на срез конечно, хотя глубина полки 15см и есть конечно рычаг на вырыв, но она замороченная, состоит и из вертикальных и из горизонтальных элементов, а не "полоса", по-этому упираться будет в свою форму, так что на срез. На счёт молли называть молли согласен - но бабочки пластиковые тоже не плохи, на фото выше - то, как они на самом деле закручиваются, а не по картинкам с сайтов-инструкций - многие и не в курсе что они так закручиваются + что нельзя их отвёрткой крутить, а надо шуриком, без пауз. Держит намертво.

0
пяпа
пяпа
Эксперт

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

24.03.2013 в 03:25:26

Altruist2 написал : Взял molly 5x52 кажется называется. Он в диаметре 9мм, но лепестки выступают - сверлится 10кой?

У меня это самый ходовой сайз для одинарного отштукатуренного листа ГКЛ:) Сверлить нужно сверлом 9.5мм. Но и в 9 тоже влезет, если молотком слегка "тюкнуть". 10-много. 9-ой можно слегка повращать-разбить отверстие. Но надо осторожно "тюкать" могут трещины пойти на штукатурке.

Vo.V.A. написал : А что? Я тоже до форума не знал про щипцы...отвёрткой пользовался...Теперь знаю,но щипцов в глаза не видел.И продолжаю пользоваться отвёрткой...

Все бы хорошо, но

smrnv написал : Без пистолета не все бабочки можно нормально разжать (от их качества зависит).

тока так резьбы срываются. На серийном закручивании какие извините "отвертки"? Если надо сохранить резьбу, а пистолета почему-то нет, то я сначала "на земле" бокорезами привожу молли в "боевое" положение. Выкрутил винт, бокорезы под головку и жмеш, снова чуть выкрутил винт и бокорезами... Потом разгибаю как он был, потом вставляю его в просверленное отверстие и тогда уже шуруповертом...

Altruist2 написал : Ладно - у купленных оказалась слишком здоровая головка для петель

Меньшие следующие под винт М4. Но на М5 можно головку и "проточить" болгаркой. Все таки М5 молли надежней М4. И резьбу сорвать меньше вероятность.

helios1969 написал : но 4 вот таких дюбеля 6*30 Нажмите на изображение для увеличения. Название: EM-565385.jpg Просмотров: 4 Размер: 5.1 Кб ID: 381424 Держат наклонный подвес с телевизором 32"

Это в ГКЛ что ли? Не стрёмно? Ну-ну...

helios1969 написал : то все висит долго и вполне надежно. Не один телек так повешен, висят, причем достаточно давно (по несколько лет). Вот именно на таких дюбелях. Когда их закручиваешь - задняя часть притягивается и скручивается "а ля бабочка".

Молли надежней будут имхо. И на пластмасках легко прокручиваются шурупы, срывают "резьбу". Обратите внимание на площадь опоры скрученного "узла" на дюбеле и "растопытки" молли:yu

Altruist2 написал : Собственно вопрос какой шаг для ГКЛ 12.5 из вариантов под M4 нужен?

Надежнее все таки М5 с проточенной "шляпкой". А так для М4 длина 38 оптимал.

0
пяпа
пяпа
Эксперт

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

24.03.2013 в 03:32:37

Altruist2 написал : Дизайнерская собранная на шкантах полочка из 25-го Эггера (т.е. достаточно тяжёлая), на ней два вот такого типа ушка, но они западлецо вфрезерованы в торец, чтобы крепёж был невидимый. Т.е. нагрузка на 90% на срез конечно,

Я бы конечно крепил молли в "железки" если крепеж приходится как раз на профиль. Найти их можно мощным магнитом. А еще надежней в стену длинными обычными шурупами ф5-6+дюбеля+проставки. Если не сильно "далеко" стена, не дальше 15см. Почему в стену не хотите? Полка что пустая будет висеть? А конструкторский запас?

0
Altruist2
Altruist2
Эксперт

Регистрация: 03.02.2011

Москва

Сообщений: 1126

24.03.2013 в 03:53:22

пяпа написал : Я бы конечно крепил молли в "железки" если крепеж приходится как раз на профиль. Найти их можно мощным магнитом.

это всё знаю, не совпало... :)

пяпа написал : А еще надежней в стену

не тот случай - до стены 12см. со звукоизоляцией, которую нарушать не буду, да и стена там - то что в монолитах между квартирами кладут...

0
smrnv
smrnv
Местный

Регистрация: 05.08.2009

Мытищи

Сообщений: 317

24.03.2013 в 11:48:04

пяпа написал : Давайте молли называть молли.

Не могу :) У нас их называют бабочками. Когда несколько тысяч штук вкрутишь, сложно по-другому начать называть.

Кстати , то что Вы называете "дривы", у нас чаще называют "ввертыши"; а в Питере, например, знакомые ребята называли "поросята" :). Это нормальный вариант только для двойного ГКЛ, металлические. Но бабочки все равно надежнее.

0
smrnv
smrnv
Местный

Регистрация: 05.08.2009

Мытищи

Сообщений: 317

24.03.2013 в 12:08:35

Altruist2 написал : тоже так думал, пока не увидел десяток разных "шагов" только у тех что под M4, а есть ещё под M5, M6. Собственно вопрос какой шаг для ГКЛ 12.5 из вариантов под M4 нужен?

Не понял, что Вы называете шагом. В обозначении бабочки есть еще третья цифра, например: 5х38/12 (одиночный ГКЛ), 5х52/24 (двойной). Плюс-минус один миллиметр в последней цифре особой роли не играет. Все уже придумано до нас :)

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу