Ремонт сварочных инверторов. Часть вторая.

Curik86 После ремонта аппарата я всегда поступаю проверенным способом, а именно: при ремонте и снятии всяких картинок с аппарата, сам аппарат у меня запитан через развязывающий трансформатор 220/220. Так вот первое испытание под нагрузкой провожу, запитывая аппарат через этот же трансформатор. Сейчас я использую развязывающий мощностью около 400 Вт. Он позволяет "разогнать" аппарат от минимального тока и до (приблизительно) 42А сварочного тока. Но это все от минимального тока, например 20-25, или 30А, на каком аппарате как... Раньше использовал развязывающий мощностью около 260Вт. Он позволял "разогнать" аппарат до 30-35А. Но суть в том, что есть возможность посмотреть работу ОС. А как? А просто... сварочный ток должен регулироваться, хоть и в небольших пределах, но регулироваться от минимального. Вот это работает ОС. Если же при минимальном положении крутилки, а у меня вдруг получился максимальный сварочный ток (тот ток, на который способен развязывающий трансформатор) - то ОС имеет неисправность и аппарат, в этом случае на повторный диагноз, но уже по ОС. Конечно же при этом сам аппарат необходимо адекватно нагружать. Я нагружаю вот этим: http://valvolodin.narod.ru/load/stati/sam_elektronika/nagruzochnyj_stend/4-1-0-9 Нагрузка в виде лампочки на 220В или ТЭНа на 220В здесь не прокатит. Вы просто будете видеть черте что, но не реальные сигналы. Что это все это дает? Естественно, что с некоторой вероятностью. Я и не говорю, что это 100% метод, так около 95% - это точно.

1. Очень трудно, а у меня за много лет ни разу так и не было, сжечь сам аппарат. Ему просто не хватает подводимой к нему мощности.
2. Очень быстрая и удобная диагностика

Curik86 написал: когда впаиваешь ключи и пытаешся посмотреть сигнал на верхних ключах то возникает всем известная проблема с виртуально землей и такие веселенькие картинки на экране что аж диву даешс

я смотрю сигнал на ключах любых , не взирая на землю , только непосредственно , управляющий вывод и эмиттер , с теми транзисторами , что эмиттеры с общим проводом , картинка будет чистая , а те что коллекторы общие , туда нужно щуп на управление , корпус на эмиттер , тогда и отпишись и картинку покажи .Бывает долбишься , всё вроде в норме , а работать не хочет , и не знаешь где рыть . Присмотрись к совету s237 . В этой схемотехнике токовый транс мгновенно должен отключать мост и уходить в защиту , сохраняя стойки моста .Напрашивается вывод ,если защита целая , то транзисторы именно в этом месте работают не в режиме ключа , а заходят в линейный режим , причина в затворных резаках и в обвязке по управлению именно этих транзисторов, там не много деталюшек . как говорит Фортуна , ковровая замена , потому как невозможно просто запросто проверить элементы , только разве под хорошей стресс нагрузкой. Второе , неисправная защита по току , тогда летят диагонали моста с бабахом почти всегда и почти все . пропаяй все пайки , вдруг где недопай , под нагрузкой пропадает соединение и авария , тут все подряд прогревай , раз тупик показался .

Как что правильно померять, здесь про косой мост и про полный мост: http://peredayka.com/download/5bc8a141f46b00fb11b5de963d11588d.html

Всем привет! Пытаюсь восстановить Fubag IQ 180, и на затворах ключей получил похожую картинку. Теперь очередь дошла до установки ключей, но что-то боязно и есть сомнения по поводу осциллограмм...

Curik86 написал: batko, да я знаю что сигнал должен быть другим собственно поэтому сюда за помощью и обратился. По просьбе фото драйвера, сейчас осцилки снимаются прям так, кстати ТГР перемотал на фото он не в нем проблема. И так фото драйвера: Осцилки с этого драйвера: луч-центр 10мкс/дел 5в/дел(делитель 1:10) вход открытый луч-центр 5мкс/дел 5в/дел вход открытый

Curik86, На таком драйвере будут именно такие осцилки.

vlsoldatov Приветствую. Я бы на вашем месте посмотрел бы за темой и дождался результата по предыдущей теме от Curik86, чем закончится. А то возможно, что пойдете тем же (неисправным) путем. Кроме того, мне конечно неудобно чего либо догадываться, но это беда ваша... ГДЕ НОЛЬ ЛУЧА? Вот гляньте предыдущий пост, все подписано : где что и как измерялось. У вас, к сожалению не так. Ничего не подписано вообще, да и разметка экрана по клеткам еле еле просматривается. Извините...

batko написал: На таком драйвере будут именно такие осцилки.

Не правильно. В аппарате стоят ИЖБТ, а теперь посмотрите сколько Вольт в плюсе в наименьшей точке сигнала. А теперь спросите - а при каком напряжении затвора работает ИЖБТ? Про скосы я пока умышленно промолчу.

s237 написал:

batko написал: На таком драйвере будут именно такие осцилки.

Не правильно. В аппарате стоят ИЖБТ, а теперь посмотрите сколько Вольт в плюсе в наименьшей точке сигнала. А теперь спросите - а при каком напряжении затвора работает ИЖБТ? Про скосы я пока умышленно промолчу.

s237, Сергей Привет! Я имел ввиду общую форму сигнала,а не его характеристики.

Привет. А я про характеристики... Как это я раньше не увидел?????????? Баран. Ведь все подписано. Просмотрел спросонья. Для ИЖБТ необходимо минимум 12 В в плюсе!!!! А здесь около 10В, а это мало. Нужно обязательно проверить питание +/- 15В. Дальше ничего не выпаивая продвигаться к ШИМке и смотреть сигнал. Найти, на каком участке это происходит. Вот там и копать. Но начинать с питания. Про общую форму: встречались дикие аппараты, у которых сигнал вообще трудно назвать сигналом и... работают по сей лень. Правда я тогда на стенде их гонял до посинения.

s237 написал: Просмотрел спросонья. Для ИЖБТ необходимо минимум 12 В в плюсе!!!! А здесь около 10В, а это мало. Нужно обязательно проверить питание +/- 15В

как и говорилось, заходят в линейный режим и тихо умирают

s237, Спасибо за совет, пожалуй, подожду развития событий... А по поводу осциллограммы, то снималась она древним осциллографом, который валялся лет 15 без дела, к тому же ремонтировался. По горизонтали более-менее правду показывает, а по вертикали врет. Амплитуда где-то около +/-12 вольт, ноль луча где-то посередине дедтаймовских "черточек". Заинтересовала форма сигнала, такая же, как у Curik86. Я-то думал, что такая форма - "особенность" моего глючного осциллографа, но, похоже, это особенность драйвера, либо похожая неисправность.

Curik86 , Если драйвер такой и картинки такие, то что делают IGBT FGH40N60SMD в этом аппарате вместо MOSFET, например 2SK2698, ну или подобных тем, что там стояло изначально?

А что там стояло? Никто не знает, кроме vlsoldatov. Дело в том, что 2698 - это МОСФЕТ и он может работать при таких напряжениях затвора. А 40N60 - это ИЖБТ, и он не может и не будет работать при таких напряжениях. Кстати, vlsoldatov, а по сколько ключей у вас в каждом плече? Мне кажется 40N60 сюда не пойдут.

Curik86 писал, что стояли какие-то 20а, думается, что-то типа 20N60,но мосфеты, не ижбеты. На фото платы видно, что стоят по два ключа в плече. s237, 40N60 могут быть и мосфеты и ижбеты, буквы перед цифрами и после тоже важны. Curik86 поставил FGH40N60SMD, и это точно ижбеты, а IRFP40N60 ,например, уже будет мосфет.

Aleksandir Это известный факт про МОСФЕТ и ИЖБТ. Как он написал, так я и ответил. Я спросил только, по сколько штук в плече. На фото по одному. И если он писал про 20А на ключ, то посчитайте максимальный сварочный ток аппарата и удивляйтесь. Где то здесь нестыковочка...

Почему по одному?

На ближней стороне два ключа и на другой стороне тоже два.

Итого, на одно плечо один ключ. Это полный мост, это видно хотя бы потому, что видны все 4 шт снаббера. Теперь посчитать это с ключами на 20А. При этом сигналы управления - как для МОСФЕТ, а коммутируемые ключами токи - как у ИЖБТ. Вот в этом месте и не стыкуется. Здесь нужен очень четкий подбор и компромис.

Там стоят ижбэты, по одному в плечо. Это полный мост. Вы чего ребята, не видели таких китайцев?

Видели. И обычно там дешевый RGH60F5. Но сигнал управления не к нему...

У меня стояли и FGH40N60UFD в таких, есть фото затворов покажу вечером, счас нет возможности.

Vovnn, такие драйверы китайцы ставят только на Igbt.

Вот нашел у себя на я.диске. Сварис 220, там фото аппарата и осцилограммы, стояли RJH... https://yadi.sk/d/wN0D0p343TUEPW

Fgh60n60smd

А здесь прогар, отчего горят транзюки

s237, Свою беду описывал в отдельной теме, http://www.mastergrad.com/forums/t275451-fubag-iq-180-remont-i-modernizaciya/, у меня стояли 4 штуки STGW60V60DF, по 2 в плече. Хочу поставить FGH60N60SMD...

Возможно и так просто про прогару сгорели последний раз транзисторы.(2 неудачных попытки уже было). Вчера ресанту восстановил-- пробило эмитер на К(радиатор) по грязи , нагорела дорожка.

vlsoldatov написал: 4 штуки STGW60V60DF, по 2 в плече. Хочу поставить FGH60N60SMD.

у меня аппаратпопал на ремонт под названием soliaris, не помню цифр но китаёза , там были FGH60N60SMD стояли без прокладок прям на радиаторе на показометре 250 ампер .........во как

vlsoldatov Надо открыть даташит на оба и сравнить. Основные сравниваемые параметры следующие: Максимальный ток (при одинаковых температурных условиях), максимальное напряжение, напряжение управления по затвору, емкость затвора, время быстродействия. Вроде все.

UAVA19 На показометре запросто можно накрутить и 900А. Это нормально. Могу показать фотку как на заводе изготовителе регулируют эти все показания. Вначале ставят показометр на 200, если аппарат 200А, или 250А. Затем сам аппарат на нагрузочную линию, где мастер настройщик регулирует сам аппарат на макс. ток. Там гдешильдик и показометр на 200, то мастер регулирует его на 175, ну максимум 180А. То же самое и с аппаратом на 250А. Только там регулировщик выставляет 200А.