Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 21:14:38

Мастер10, Николай, приветствую. Не качается у меня эта ссылка. Можно как бы нибудь. Уж больно интересно... Блин, порнуха какая то лезет.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 21:17:56

vobr, Дело в том, что они могут за собой потянуть очень многое и в разных местах схемы. Очень разных местах.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

12.04.2021 в 21:18:00

https://files.dp.ua/ru/aWYS6hNHC Сергей, попробуй....

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 21:28:20

Попробовал. Получилось. Ожидал такого выпрямителя, но и здесь есть вопросы.... Считаем: 2 умножить на 20 будет 40. Теперь 40 умножаем на 2, получаем 80 Ампер. Вот 80А и есть его максимальный ток по выходу. Безо всяких КПД. Это подсчет на пальцах. Теперь, а где хоть чуть чуть запасику? Это что им варить то? Или каким электродом? Или на что опирается производитель сварочника? На ОЧЕНЬ значительное уменьшение времени ПВ? Так что ли? Не могу понять инженера разработчика. Еще лучше было бы подробные фотки такого извращения. Но Вы уже отдали аппарат. Думаю, что шанс сфоткать это чудо у Вас еще будет. Привезет, только не знаю когда.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

12.04.2021 в 21:45:07

Привезет, только не знаю когда s237 У меня тоже такое предчувствие! И как от клиента отбиваться, что ему объяснять??? Так на этой схеме транзисторов хоть по два штучки в плече стоят. А в том что отдал по одному вообще и два 92х диода! Вообще пипец какой-то!!! :killyourselfbywall:

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 21:58:23

vobr, Это не пипец. На схеме все верно. В одном корпусе ТО247 находится два диода. Читайте даташит, матчасть надо знать, по другому, то найдите мастера. А вот как отбиваться, так ответ очень простой - точно так же как взяли в ремонт.

0
Аватар пользователя
vobr

Местный

Регистрация: 18.02.2018

Донецк

Сообщений: 1026

12.04.2021 в 22:07:35

То что в одном корпусе два диода я прекрасно знаю! Пускай даже 80 ампер, но это ведь уже предел! Этим аппаратом двоечкой варить? А в инструкции написана четверочка! А в некоторых находил и пятерочка! А по поводу ремонта.....что, в ремонт не брать из-за безответственных производителей!? Клиент при чем? Я при чем!?

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

12.04.2021 в 22:44:16

vobr написал: То что в одном корпусе два диода я прекрасно знаю! Пускай даже 80 ампер, но это ведь уже предел! Этим аппаратом двоечкой варить? А в инструкции написана четверочка! А в некоторых находил и пятерочка! А по поводу ремонта.....что, в ремонт не брать из-за безответственных производителей!? Клиент при чем? Я при чем!?

vobr, Брать , не брать в ремонт, в инструкции написано и т.д и т.п. Во первых нужно знать при каких условиях он вышел из строя, вскрыть и сделать диагностику аппарату при хозяине ( определить какие элементы вышли из строя , имеются ввиду дорогие детали - 10-15 минут), объяснить владельцу, что хороший аппарат стоит дороже, чем это Г, что заявленные характеристики производителем в данном случае ток нужно уменьшить в 2 - 2,5 раза и это будет ток аппарата, и им можно аккуратно не перегружая варить 3-й и не более, с ПВ 60%. И то что производитель написал ПВ 100% при токе 200 Ампер это чушь собачья, так как ваш аппарат в максимуме выдаёт 120 Ампер. И всё это нужно владельцу продемонстрировать при сдаче ему аппарата. И когда хозяин увидит реальный ток и получит рекомендации по пользованию аппаратом, то и претензий не будет если аппарат выйдет из строя.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 23:04:01

vobr написал: И как от клиента отбиваться, что ему объяснять???

А отвечать нужно практически при диагностике в присутствии. Не отбиваться, а именно ответить наи вопросы и разъяснить все моменты. Здесь очень прав Николай Мастер 10. Вот так будете делать, как он расписал, то поначалу будут трудности при клиенте. А потом будет достойный опыт. Но это не через неделю, месяц, год. Это значительно дольше. На сегодня я диагностирую практически в большинстве случаев, уже и без клиента. Клиент мне верит. И это за около 18-20 лет в этой области. Вы понимаете о чем я?

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

12.04.2021 в 23:18:19

Приветствую Сергей. Я эти аппараты называю "тысячники" - потому как у них цена 1000 наших денег плюс, минус. Такое Г, жесть. Торгаши в характеристиках пишут такую ахинею, что интересно говорю так он не выдаст такого тока, ответ- в паспорте написано 300 Ампер - просто караул.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

12.04.2021 в 23:27:06

Мастер10, Привет Коля. Иногда в ремонт не хочется брать такое. Знаю, что завтра принесет по моей гарантии. Пытаюсь этот момент объяснить. Если человек понял - возьму в ремонт и возьму оплату.

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

12.04.2021 в 23:51:54

Согласен. Конечно такие аппараты не интересны в ремонте, если такое можно назвать сварочным инвертором. Человек может его и спалить от не знания. Ему продавец даёт неверную информацию, от этого он и выходит из строя. Наблюдал на базаре как продают, электрод 4 мм и покупатель пробует как он типа варит на какой то железяке, только покупатель не понимает что если дуга горит, то он сможет этим аппаратом нормально сварить скажем металл 10-15 мм. Мощности в дуге не хватит что бы прогреть нормально такой металл и сварить, но 4-ка горит то. А потом проблемы. У меня как то был 180 Амперный аппарат, стоял мост 35 Ампер - спалили, поставил 50 Ампер - спалили, поставил два 50 Амперных моста в параллель всё окей. Оказывается они на максимальном токе варили 3-й электродом - плуги, культиваторы и прочее. Всё выдерживает - мосты не держат.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.04.2021 в 00:21:53

Мастер10, Да, приходится иногда доделывать. Не переделывать кардинально, а именно немножко усовершенствовать. Например, были в работе САИПА 17ПА и САИПА 20ПА. Практически одинаковые. Только у одного напряжение на горелке на ХХ около 50В, а у другого около 18В. Тот который 50В прожигал тонкий метал аж на ура. Второй на 18В такой беды не делал, но хуже загоралась дуга на толстом металле. Доработал. Вся работа - это дополнительный тумблер, и при желании вольтметр. В результате: тонкий металл без прожогов и толстый металл с уверенным поджигом. Опробовал где то на десятке аппаратов. Потом обзванивал людей с целью узнать результат и пожелания. Все довольны. Почему бы вот такую мелочь не сделать на заводе у китайцев?

0
Аватар пользователя
Мастер10

Местный

Регистрация: 02.10.2017

Днепропетровск

Сообщений: 840

13.04.2021 в 11:00:18

s237, Да, приходится иногда доделывать. А бывает и исправлять конструкторскую ошибку. Есть такой аппарат Эдон MIG-308, выпускается под разными торговыми марками и его модификации MIG-280, MIG-320 и др. Так вот в последних модификациях допущена ошибка в разводке силовой платы. Отличаются эти аппараты тем что в первых версиях установлен выходной дроссель на железе и прикручен к боковой перегородке. В последних версиях дроссель на кольце и установлен на плате, соответственно разводка платы в области установки дросселя изменена и отсутствует дорожка, которая подаёт на ПУ напряжение с выходной клеммы. В режиме ММА аппарат варит нормально, а в режиме MIG варить просто невозможно, очень большое напряжение и не регулируется. На стенде очень хорошо видно, что в режиме MIG при любой нагрузке напряжение ниже 40 вольт не опускается. Решается проблема установкой перемычки на разъёме, который идёт на ПУ. Всё сразу становится на своё место и аппарат оживает. Интересно что это пытались устранять путём припайки конденсаторов на оптопары, которые на ПУ - повыпаивал их, потому как их даже по схеме нет. Было таких аппаратов около 10. С первым повозился конечно. Одним аппаратом год варили пока не накрылся, я уже после ремонта дежурки увидел, что нет регулировки напряжения. Хозяин это подтвердил. Говорю - и вы год мучились? Сварщик что не понимает, что аппарат не работает нормально. Такое впечатление как будто производитель аппараты и не проверяет.

0
Аватар пользователя
s237

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Киев

Сообщений: 6370

13.04.2021 в 13:42:36

Мастер10 написал: Такое впечатление как будто производитель аппараты и не проверяет.

Проверяет, но выборочно.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу