Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 08:34:44

mvs87 написал : сильфон пригоден для прокладки? Он имеет локализационнцю способность, которая требуется?

Насколько мне известно, таких экспериментов не проводилось, но мне кажется, что локализационной способностью он не обладает, т.к. толщина стенки сильфона на порядок меньше любой традиционной стальной водогазопроводной трубы.

Вы правильно выделили слово "температура". Подразумевается температура внутренней среды, то есть, максимум порядка 100 градусов. Температура горящей электрической дуги - порядка нескольких тыс. градусов, то есть на 1-2 порядка выше. При этом теплоотводная способность сильфона значительно ниже, чем у гладкой трубы.

Делайте выводы самостоятельно.

0
mvs87
mvs87
Резидент

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

07.05.2013 в 08:49:01

Alexiy написал : порядка нескольких тыс. градусов

т.е. прожгёт просто и всё.

Если температура козы будет выше 2000 градусов то и стальной трубе не поздоровится.

Пока получается что сильфон это мёртвому припарка...

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 09:09:08

mvs87 написал : Если температура козы будет выше 2000 градусов то и стальной трубе не поздоровится.

температура сварочной дуги 3-4 тыс. градусов, поэтому и нормируется стенка стальной трубы - в зависимости от энергии дуги и толщины стенки возможны варианты...

mvs87 написал : сильфон это мёртвому припарка...

от мышей очень хорошо защищает... но и только.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2013 в 09:25:55

Alexiy написал : нормируется стенка стальной трубы - в зависимости от энергии дуги и толщины стенки возможны варианты...

и материала стены. если там не Г4, то забываем о локализационной способности вообще и не паримся с водопроводом, спокойно берем металлорукав, сильфон на любых сечениях.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 10:10:39

andrewkhv написал : материала стены. если там не Г4

совершенно верно. По материалам Г2 и Г3 можно и с металлорукаве. Сильфон тут как раз идеально подходит. Другой вопрос, что дерево - это Г4 и тут компромиссов быть не может.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2013 в 10:12:49

Где бы табличку свойств стройматериалов найти? С указанием горючести.

п.с. если дерево - это Г4, то пенопласт должен быть объявлен Г100

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

07.05.2013 в 10:41:27

mvs87 написал : Пока получается что сильфон это мёртвому припарка...

  • да. во всех случаях.

Кто то ввел СП31110 - в ранг - обязательных, с этой табличкой для металлических труб. Но это СП - можно смело выкинуть.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2013 в 10:45:22

наш смелый тролль вернулся!

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

07.05.2013 в 10:49:25

andrewkhv, а зачем вам табличка по Г4? Будете потом людей пугать этой табличкой?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

07.05.2013 в 10:50:52

я сам хочу напугаться. давно не испытывал острых ощущений.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

07.05.2013 в 10:58:16

andrewkhv написал : Где бы табличку свойств стройматериалов найти? С указанием горючести.

см. ГОСТ 30244-94 Материалы строительные. Методы испытаний на горючесть Таблица 1 - Группы горючести а также:

Федеральный закон от 22.07.2008 N 123-ФЗ Технический регламент о требованиях пожарной безопасности (с изменениями на 10 июля 2012 года)

Статья 13. Классификация строительных, текстильных и кожевенных материалов по пожарной опасности

  1. По горючести строительные материалы подразделяются на горючие (Г) и негорючие (НГ).

  2. Строительные материалы относятся к негорючим при следующих значениях параметров горючести, определяемых экспериментальным путем: прирост температуры - не более 50 градусов Цельсия, потеря массы образца - не более 50 процентов, продолжительность устойчивого пламенного горения - не более 10 секунд.

  3. Строительные материалы, не удовлетворяющие хотя бы одному из указанных в части 4 настоящей статьи значений параметров, относятся к горючим. Горючие строительные материалы подразделяются на следующие группы:

1) слабогорючие (Г1), имеющие температуру дымовых газов не более 135 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 65 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 20 процентов, продолжительность самостоятельного горения 0 секунд;

2) умеренногорючие (Г2), имеющие температуру дымовых газов не более 235 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца не более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 30 секунд;

3) нормальногорючие (ГЗ), имеющие температуру дымовых газов не более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца не более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения не более 300 секунд;

4) сильногорючие (Г4), имеющие температуру дымовых газов более 450 градусов Цельсия, степень повреждения по длине испытываемого образца более 85 процентов, степень повреждения по массе испытываемого образца более 50 процентов, продолжительность самостоятельного горения более 300 секунд.

Надеюсь, никто не будет оспаривать то, что дерево способно самостоятельно гореть свыше 5 минут? ДСП и ДВП уже могут иметь группу горючести отличную от Г4 благодаря сквозной пропитке антипиренами и не поддерживающими горение составами.

andrewkhv написал : если дерево - это Г4, то пенопласт должен быть объявлен Г100

Г4 - это худший случай. Хуже уже не бывает.

Одной из разновидностей пенополистиролов является экструдированный пенополистирол. Он имеет более упорядоченную структуру из мелких закрытых пор.

Такая технология производства повышает влагостойкость материала, но не снижает его пожарную опасность, которая остается столь же высокой. Воспламенение пенополистиролов происходит при температуре от 220 до 380°С, а самовоспламенение соответствует температуре 460-480°С. При горении пенополистиролы выделяют большое количество тепла, а также токсичные продукты. Вне зависимости от вида, все материалы данной категории относятся к группе горючести Г4.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу