19.09.2006 в 00:48:52
Из-за широкого и узкого канала - общего для туалета и ванной, что либо подобрать затрудительно Imho. Наверное для реализации вентиляции в ванной и туалете необходимо использовать два вентилятора, которые следует установить в вент проемах этих помещениях. Для более правильной реализации этой затеи необходимо общую "продолговатую камеру" (участок) между вент.отверстиями ванной и туалета поделить перегородкой, так чтобы она была расположена посередине широкого и узкого вентканала идущего вверх. Это позволит не влиять потокам воздуха идущим от каждого вентилятора друг на друга ... т.е. "дуть" куда положено Зы. В качестве перегородки вполне подойдет кусок гипрока (прямоугольной формы или даже два, так как один необходимого размера и не всунуть наверное будет) необходимого размера, который по месту закрепить например гипсовой штукатуркой немного ... только необходимо зафиксировать и дать сутки сохнуть.
19.09.2006 в 14:01:54
2Маньяк
Ты не понял. Мне нужна либо 3D картинка санузла с каналами, шахтой и размерами. Либо, на худой конец - две проекции - фас и профиль, так же с каналами и размерами. Просто в виду полнейшего разнообразия реализаций, даже в однотипных домах, очень трудно что-либо думать...
2SerBoroz
Имхо, но ты ошибаешься на счет перегородки... Если суммарный поток вентиляторов(или вентилятора) будет превышать мощность прохода каналов и шахты(или же будет близок к критическому), то потоки устремяться в сторону наименьшего сопротивления - и у тебя получится то, что либо вентиляторы будут рабоатть в холостую, практически, либо будет перетекание потоков между помещениями.
19.09.2006 в 14:28:20
Маньяк написал : Жаль.Очень надеялся на помощь. :-(
дом-то какой серии, знаешь?
"Предположение - мать всех ошибок"
19.09.2006 в 16:41:48
dmc написал : Имхо, но ты ошибаешься на счет перегородки...
Представьте расчеты Зы. Сторона меньшего сопротивления и будет этот узкий, но широкий канал направленный вверх. Наверняка площадь его не как не меньше площади одного из отверстий - иначе кто такое проектирует - на два отверстия одно общее и маленькое. Если тяга и так есть "туда" ... А если еще поставить вентиляторы имеющими в своей конструкции обратный клапан ... . Про это я вроде как бы хотел написать сразу, но ... вот оправдываюсь. Зря наверное я конечно написал ... у меня очень большие сомнения по человеку с ником Маньяк Зы. Как бы беды небыло ...
19.09.2006 в 17:47:10
2SerBoroz
Предстваь пропускную способность указанного канала вообще и выделенную на каждую квартиру. Тогда и будем считать все остально. :)))
Вентиляция рассчитывается по тех нормативам, для естественной вентиляции. Мы же, вставляем туда вентилятор, который, и это даже не обсуждается, нарушает естественную тягу во всем стояке, если шахта общая. Любой, дополнительный подпор в шахте, это изменение потоков воздуха, в результатет которого может заблокироваться вентиляция остальных помещений, соединенных сданной шахтой.
Обратные клапана - не панацея, т.к. закрываясь, он ликвидирует вентиляцию помещения.
19.09.2006 в 19:04:05
dmc написал : Предстваь пропускную способность указанного канала вообще и выделенную на каждую квартиру. Тогда и будем считать все остально.
А где вы видели чтобы из квартиры "сразу" можно было в общий вент.канал. Как правило "врезка" от квартиры происходит выше ... типа "хода" конем ... для тяги. Надо это знать. Знаете как устроен инжектор? Вот тут типа такого, примерно и будет, от вентилятора еще лучше у всех будет "тянуть". Если бы установка вентилятора была "критична" для вентиляции стояка в целом - их бы не продавали в любом почти "хоз.магазине". Еще кухонные вытяжки продают ... намного производительнее. Покажите мне документ в котором говорится о необходимости производства расчетов при установке бытового вентилятора в вентиляционное отверстие в помещениях квартиры - туалет, ванная комната, "кухня".
19.09.2006 в 23:30:39
Sdik_S написал : дом-то какой серии, знаешь?
Дом 137 серии.3D картинку нарисую завтра.
20.09.2006 в 10:39:46
2SerBoroz
Интересующие тебя документы ищи в направлении: переоборудование помещения.
SerBoroz написал : Если бы установка вентилятора была "критична" для вентиляции стояка в целом - их бы не продавали в любом почти "хоз.магазине".
Да мало ли что вообще имеется в свободной продаже? Теперь что и селитру не продавать, и азотную кислоту и йод? Только из-за того что из них можно сотворить БУМ...? Или на автомобиле написать - не приобретать в случае желания наезда на столбы ограждений и пешеходов? Или писать на каждом изделии: категорически запрещено применять там-то и там-то? Не, ну предел абсурду должен же быть... Те же вентиляторы - может я свой дом строю.
С инжектором пример совершенно неуместен - абсолютно разные системы.
20.09.2006 в 10:52:49
SerBoroz написал : АПокажите мне документ в котором говорится о необходимости производства расчетов при установке бытового вентилятора в вентиляционное отверстие в помещениях квартиры - туалет, ванная комната, "кухня".
А вы можете ничего не рассчитывать. Ставьте себе хоть в каждую дырку по вентилятору. Только не обижайтесь, когда к Вам придут "ребятки" с жалобой от соседа сверху по поводу опрокидывания вентиляции.
"Предположение - мать всех ошибок"
20.09.2006 в 19:24:56
Sdik_S написал : опрокидывания вентиляции.
что такое опрокидывание вентиляции? у меня примерно тоже самое, общий вент канал для туалета и ванной, в туалете ставить вентилятор не планирую, только в ванной, вот думаю сижу, если вентилятор в ванной включу, то он куда все выдует? вверх в вентиляцию или в туалет?
20.09.2006 в 21:06:35
2DMC
2Sdik_S
Установка бытового вентилятора в вентиляционное отверстие - это вам не наружные стены "дырявить" Зы. Наверное нужно документы соответствующие знать и образование иметь соответствующие и учиться хорошо ... извините. Расчетные параметры воздуха в помещениях жилого дома (многоквартирного) принимаются по оптимальным нормам - по соответствующему ГОСТ и другим действующим документам в этой "области". Например кратность и величина воздухообмена в помещениях ванной и уборной в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 куб.м в час, а в режиме обслуживания - не менее 25 куб.м в час.
21.09.2006 в 10:41:45
2Ivanushka
Опрокидывание - это и есть то самое, когда воздух идет не их квартиры, а в квартиру. Т.е. в шайхте создается, чем-то, избыточное давление, и воздух начинает искать любую щель, чтобы это давление сбросилось.
2SerBoroz
Вы это к чему написали-то? Любое изменение инженерных систем здания - есть переоборудование, которое подлежит согласованию.
21.09.2006 в 17:27:39
DMC написал : Вы это к чему написали-то?
Любое изменение инженерных систем здания - есть переоборудование, которое подлежит согласованию.
Да уж ... вот "чисто" московское - читайте и знайте что есть что ... и что необходимо при этом:
21.09.2006 в 20:17:29
dmc написал : Опрокидывание - это и есть то самое, когда воздух идет не их квартиры, а в квартиру. Т.е. в шайхте создается, чем-то, избыточное давление, и воздух начинает искать любую щель, чтобы это давление сбросилось.
тоесть вы имеете в виду, что мой вентилятор будет всасывать воздух из моей ванной и задувать его к соседу выше? :о) хмм, ну вот сейчас у меня новостройка дом больше 1000 квартир, и все в своих квартирах будут ставить вентиляторы в ванной, и вытяжки на кухне, а как без этого??? тоесть это получается 100 процентов нашего населения нарушают закон? а зачем тогда продаются все эти вентиляторы? вытяжки?
у меня квартира на 4 этаже 6 этажной секции, воздухоотвод в ванной и туалете один только с разных сторон, в коробе воздушной вентиляции вниз отверстия нет! только на верх, со стороны ванны поставлю вентилятор мощностью 98 кубов в час, а чтоб он в туалет не задувал - выведу гибкой трубой сразу на верх в воздуховод, в туалете будет просто решетка стоять
как у соседа сверху вентиялция еще не смотрел, может у нас для каждой квартиры отдельный воздуховод наверх, раз вниз у меня отверстия нет, может такое быть? сама вентиляционная шахта длиной 80 сантиметров, дырка вентиляционного отверстия всего 10 сантиметров, получается вполне может такое быть, что для каждого этажа свой вентиляционный канал
22.09.2006 в 10:59:07
SerBoroz написал : 2DMC 2Sdik_S
Установка бытового вентилятора в вентиляционное отверстие - это вам не наружные стены "дырявить" Зы. Наверное нужно документы соответствующие знать и образование иметь соответствующие и учиться хорошо ... извините. Расчетные параметры воздуха в помещениях жилого дома (многоквартирного) принимаются по оптимальным нормам - по соответствующему ГОСТ и другим действующим документам в этой "области". Например кратность и величина воздухообмена в помещениях ванной и уборной в нерабочем режиме должна составлять не менее 0,2 куб.м в час, а в режиме обслуживания - не менее 25 куб.м в час.
Только отличник может дать такой идиотский ответ
"Предположение - мать всех ошибок"
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу