S@N
S@N
Новичок

Регистрация: 03.05.2013

Рязань

Сообщений: 9

04.05.2013 в 11:36:34

Игнорируйте, не игнорируйте, дело Ваше. На фото все-таки похоже, что не МPa, а kPa, по динамике набора давления сужу. Опыт про нагревание можно повторить, взяв 3-х литровую банку, наполнив ее охлажденной до 10 градусов водой, закатав крышкой, так что бы не осталось прослойки воздуха. Далее банку нагреваем на водяной бане, градусов до 50-60, крышка выгибается, но не сильно, можно продавить пальцем. Вот именно это давление прибавится к давлению в 6-12 атмосфер, которое остается в закрытом радиаторе отопления. Я перекрываю радиаторы, когда еще температура теплоносителя в них порядка 40-50 градусов, что же по Вашему в них, после остывания до 20 градусов должен появится вакуум? Вот кстати и решение всей проблемы - закрывать краны, когда в системе еще теплая вода. На словах можно и проигнорировать, но лучше доказать свою точку зрения, если я не прав.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

04.05.2013 в 15:06:41

Олегович написал : а кто что думает насчет перекрытия кранов на радиаторе после окончания отопительного сезона, когда теплоноситель еще есть в системе, и оставление радиатора закрытым до начала сезона?

Можно, вода протухнет конечно. Думаю, проблема не в коррозии радиаторов, ибо батарея достаточно толстая, а трубах. Хотя тоже интересно, насколько процесс коррозии идёт быстрее без воды, ведь если она слита, там только остаточная влажность, и кстати, а зачем её вообще сливают?

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

04.05.2013 в 16:13:51

tvmaster написал : если она слита, там только остаточная влажность

(Закрывает лицо руками) И воздух! И кислород!

0
S@N
S@N
Новичок

Регистрация: 03.05.2013

Рязань

Сообщений: 9

04.05.2013 в 17:09:04

Блин, и точно, хрень сморозил, про коэффициенты… :net: (Праздники плохо влияют :cool:) Не учел связь линейных и объемных коэффициентов расширения. А вы сразу ногами бить. :( Только вот банку с водой почему-то не разорвало и даже крышку не сбило. :confused:

0
S@N
S@N
Новичок

Регистрация: 03.05.2013

Рязань

Сообщений: 9

04.05.2013 в 17:20:17

Каждый заблуждается в меру своих возможностей! (С.Фарада к/ф «Чародеи»)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

07.05.2013 в 13:35:28

S@N написал : Я перекрываю радиаторы, когда еще температура теплоносителя в них порядка 40-50 градусов, что же по Вашему в них, после остывания до 20 градусов должен появится вакуум? Вот кстати и решение всей проблемы - закрывать краны, когда в системе еще теплая вода. На словах можно и проигнорировать, но лучше доказать свою точку зрения, если я не прав.

Вакуум - не вакуум, а радиатор запросто может смять до повреждения целостности и герметичности. Известны случаи, когда так сминало в хлам ЖД цистерны после слива гудрона из них с помощью пара. Рабочие крышку просто прикрыли, и хана цистерне.

А доказывать азы физики не очень интересно. Все таки, простите, это начальное образование. Если интересно почитайте книгу Перельмана "Занимательная физика" издания 1905 года. Вот по таким бы учебникам детей в начальной школе учить, а не по той муре, которая называется сейчас "школьной программой"...

И еще анимированные фото, как мнуться ЖД цистерны -
http://tamgdeya.ru/photo5838

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

07.05.2013 в 15:53:42

Inch1964 написал : Вакуум - не вакуум, а радиатор запросто может смять до повреждения целостности и герметичности.

Во-1, именно вакуум, порядка килопаскаля, или какое там давление насыщенного пара у воды при 20 °C. :) Это если вода идеальная и газов в ней практически нет. Во-вторых, радиаторы от вакуума не портятся, это не цистерны, у них жёсткость большая.

S@N лучше доказать свою точку зрения, если я не прав.

Да мама моя женщина! В таблицы коэффициентов расширения повтыкать углублённо не пробовали? Где там у железа или меди КТР выше, чем у воды?!! :a В области комнатной и выше температуры, разумеется.

0
diff
diff
Местный

Регистрация: 19.04.2011

Москва

Сообщений: 174

07.05.2013 в 16:33:40

Тихонов написал : Должны ли коммунальщики летом батареи отопления в многоквартирном доме держать наполненные водой? И что они нарушают их сливая (стояк отопления и батареи пустые)?

не охото читать тему полностью, поэтому напишу так как оно есть на самом деле.

МОЭК дает воду по магистрали в систему ЦО жилых домов, во время потепления они отключают насосы и вода, которая в ваших батареях уходит к ним обратно по магистрали, естественно они "забывают" предупредить об этом ДЕЗ и теперь чтобы заполнить ЦО жилого дома работникам ДЕЗа нужно заполнять холодной водой, от которой не многим лучше системе ЦО, чем без нее. Т.е. по сути вода, которая должна быть в ЦО жилого дома появится в лучшем случае после опрессовки ЦО. Хотя в принципе главный инженер ДЕЗа должен это контролировать и дать комманду закрыть задвижки ЦО до того как отключат насосы.

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.05.2013 в 14:07:08

diff написал : во время потепления они отключают насосы и вода, которая в ваших батареях уходит к ним обратно по магистрали

:a Жжошь, брателла! Давай правду-матку, народ хочет знать всё! :D

0
S@N
S@N
Новичок

Регистрация: 03.05.2013

Рязань

Сообщений: 9

09.05.2013 в 19:43:11

psnsergey написал : Да мама моя женщина! В таблицы коэффициентов расширения повтыкать углублённо не пробовали? Где там у железа или меди КТР выше, чем у воды?!! В области комнатной и выше температуры, разумеется.

Уже написал и раскаялся в содеянном, говорю же праздники плохо повлияли.))) Физику подзабыл.))) Стыдно…)))

Теперь все понятно. :)

0
Доктор Зло
Доктор Зло
Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 316

26.05.2013 в 18:13:32

psnsergey написал : Разве что при повышении температуры несколько капель капнет. Ну и, вообще-то, при маловероятном отказе одного из кранов из него может потечь...

Стало быть, отказ ШК всё-таки возможен, и тогда - полнейший кирдык ...

А что вообще может произойти с закрытым ШК, и насколько мала вероятность его отказа в закрытом состоянии ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу