Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

01.05.2013 в 19:09:59

Забавное наблюдение - в счетчиках НЕВА только для серий MT1 и MT3 многотарифных ЖКИ в паспорте http://www.meters.taipit.ru/doki/%D0%9D%D0%95%D0%92%D0%90_%D0%9C%D0%A23%20%D0%A0%D0%AD%20rev2_17.12.12.pdf

упоминается о разрешении и AL-проводов и медных: "2.1.4 Подключение счётчика к сети должно производиться с помощью одножильных медных или алюминиевых проводов имеющих сечение, соответствующее максимально возможному току нагрузки. Подключение счётчика к сети с помощью многожильных проводников недопустимо, в том числе с помощью многожильных проводников обжатых в наконечники. "

Чего ж себе думают производители НЕВ однотрарифных - ставя медные контакты в клеммниках и НИ ГУ-ГУ о НЕДОПУСТИМОСТИ АЛЮМИНИЯ! Типа- а подсоединяйте как хотите! Гори оно ВСЕ ОГНЕМ! Лишь бы покупали... :mad: ЗЫ. Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

01.05.2013 в 20:39:51

ТС, покупай уже какой-нибудь, не жану чай выбираешь...

0
Аватар пользователя
Khlebnikov

Местный

Регистрация: 15.11.2012

Петрозаводск

Сообщений: 444

01.05.2013 в 20:48:42

Peterjela написал : Молчание - знак согласия?

Можете попробовать что нибудь подложить главное потом капитально затянуть контакты,потому что в основном клеммные колодки счетчика выгорают от плохого контакта,многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.

0
Вложение
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

01.05.2013 в 23:47:49

Khlebnikov написал :

многие теперь меняют сами или вызывают мастеров универсалов и постоянно встречаюсь при опломбировке с не затянутыми контактами.

Оно конечно так. Но и пластик в современных счетчиках еще то г.... Вон по 40 лет простояли счетчики 5-15A при нагрузке до 20-25А - и хоть бы что - пластик и не думал течь - хотя конечно и контакты широкие без меди..:)

greg111 написал : ТС, покупай уже какой-нибудь, не жану чай выбираешь...

greg111, ты куда-то торопишься? На пожар что ли? ;) Я - нет. Чем шило на мыло менять - я вообще ничего трогать не буду. Если нечего посоветовать - зачем "бумагу-то" марать?

Кстати, а если 2-х тарифную Неву взять (на AL, которая годится) - и по 1-тарифу использовать - это никак не возбраняется - нет препятствий? (кроме, наверное, бОльшей цены).

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

05.05.2013 в 23:44:59

Peterjela написал : Не поленюсь завтра/послезавтра схожу в магаз, что за контакты у счетчиков МТ1/MT3 - уверен на 99% -не медные!

В ближайшем магазе не было многотарифных - увидеть не удалось. Но , во всяком случае, я выяснил, - что они ДРУГИЕ. Нева 101/104 предназначена для подключения проводов до 35 мм2, а Нева MT1/MT3 предназначена для подключения проводов до 50 мм2.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

07.05.2013 в 21:27:22

Приветствую наблюдателей топика! :) Наконец-то удалось взять в руки электросчетчик Нева MT123, в руководстве по эксплуатации (заметьте - не в паспорте; а к Неве 101/104 попросту руководство по экспл. не делалось, видимо из-за простоты их) которого разрешается использование и Сu и AL- проводов. Так вот - мое предположение о другом материале неподвижных контактов в НЕВЕ MТ1 оказалось ошибочным - визуально - ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ, как в НЕВЕ 101, т.е. очень похожи на медные (красноватого цвета). Т.е., экстраполируя рекомендации производителя о проводах подключения к Неве MТ1 на Неву 101 - можно сделать вывод о пригодности AL и для однотарифной Невы 101. Остается надеяться, что неподвижные контакты у этих Нев все таки из латуни. :) ЗЫ. Одну Неву 101 пару дней назад я уже подключил - конструктивно-то клеммники хороши - длинные "медные" контакты - с поперечными насечками, подвижные- с продольным центральным углублением. Попробовал через 2 дня еще подтянуть контакты в клеммниках - мало ли люминь сжался - нет, все жестко.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

15.05.2013 в 12:35:15

Решил еще поинтересоваться, что думают о своих счетчиках НЕВА в плане подключения AL на самом предприятии-изготовителе ДЦ ТАЙПИТ. Позвонил туда.... Сразу скажу - и смех..и грех... (мы ж давно не удивляемся, что у нас спутники при взлете падают один за одним, ... а тут какие счетчики - тьфу). Сняла трубку девушка, - я: "У меня технический вопрос.."

  • переключила на другую женщину - я - "Можно ли к вашим счетчикам Нева 101/104 подключать алюминиевые провода?" ответ - "Не знаю, никто не спрашивал.., я вас счас еще переключу" - переключила- видать в тех.отдел - там снял трубку парень - я задал вопрос - он вздохнул и ... впал в ступор - молчит...
    Я: "Я поставил вас в тупик этим вопросом?" Он" - "Честно говоря, да." Я: "Ну вы ж знаете, что медь с Al не дружит?"
    Он: - "Да. А знаете - позвоните завтра моему руководителю такому-то, он уже ушел" Я позвонил сегодня - не поверите - Руководитель тоже оказался в ступоре! Я помогаю ему выйти из ступора - Неподвижные контакты медные или латунные? - Он: "Медные и шунт медный". Я: "Вы понимаете, что в старом фонде ваши счетчики с медными контактами подключают алюминиевыми проводами?!" Он: "В новых домах - только медная проводка, а в старых - да, подключают..." Он: Я ПОИЗУЧАЮ ТЕОРИЮ ВОПРОСА. :eek: :a Я: Но вы понимаете, что это может быть чревато?! Рекламаций таких не было? Он - Да, пока не было.
    Спасибо за обозначение проблемы.

ЗЫ. Да их выпускают всего лет 5 - а это может неожиданно сказаться только через годы... Кто-то прокомментирует? :cool: :)

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

15.05.2013 в 21:49:56

Из статьи к.т.н. Акимова Е.Г. о НЕПРАВИЛЬНОСТИ шапкозакидательского отношения к ИНДУКЦИОННЫМ электросчетчикам:

"...А вот отказ счетчика. Электронный счетчик, как правило, отказывает не на входном контроле, а в процессе эксплуатации, в отличие от индукционного. А это уже потери другого уровня, которые порой намного превышают стоимость счетчика. ...При более внимательном рассмотрении комплектации, используемой в большинстве отечественных электронных счетчиках, выясняется, что либо используется комплектация, стабильность параметров которой производитель не нормирует, либо низкостоимостная комплектация, не гарантирующая сохранение класса точности в течение 6 лет. Есть и cерьезный недостаток: электронные счетчики практически беззащитны от коммутационных и грозовых перепадов напряжения..

УЧИТЬСЯ НА ЧУЖИХ ОШИБКАХ В начале девяностых годов зарубежных производителей измерительной продукции захлестнула примерно такая же эйфория, которую сейчас переживает Россия. Так, например, в Англии доля электронных счетчиков электроэнергии достигла 95%, однако на сегодняшний день эта цифра уменьшилась до 65%.

Из "высокооплачиваемой" Европы заводы по производству индукционных счетчиков перенесены в развивающиеся страны и производят миллионы счетчиков, находящих свою нишу и выполняющих свою функцию. Энергосистемы России ("Красноярскэнерго", "Тат-энерго", "Брянскэнерго") стабильно закупают индукционные счетчики, так же как и электронные, отдавая предпочтение их надежности и учитывая плохое качество сетей, особенно в сельской местности. Ведь ресурс индукционного счетчика - десятки лет и даже через 50 лет некоторые образцы укладываются в заданный класс точности.

Противостояние индукционных и электронных счетчиков - это скорее противостояние между заводами-производителями. Они предназначены для разных секторов рынка. Рано отправлять в архив индукционные счетчики. ..."

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

15.05.2013 в 22:14:20

:) Теперь про ТЕХНИЧЕСКИЙ ВАЗЕЛИН для люминия - кто-нить так делает??! :

"При подключении к счетчику алюминиевых проводов необходимо соблюдать следующие правила: контактная поверхность проводника зачищается стальной щеткой или напильником и покрывается слоем нейтрального технического вазелина. Перед подключением с проводника удаляется загрязненный вазелин и сейчас же вместо него снова наносится тонкий слой вазелина; затяжка винтов производится в два приема. Сначала без рывков производят затяжку с максимально допустимым усилием, затем затяжка сильно ослабляется (по не полностью), после чего производят вторичную, окончательную, затяжку с нормальным усилием."

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

01.07.2013 в 12:46:21

c 1/07/2013 в Питере повышаются тарифы на эл.энергию на 11% случайно глянул - и удивился, что 2-х тарифный режим-то выгоднее - чего-то начитавшись форума - был уверен что дневной тариф значительно дороже однотарифного... не фига: для домов с газовыми плитами: 3,39 руб./кВт - 1т; - 3,41 руб./кВт день - 2т (ночь - 2,06 руб./кВт) При таком раскладе - конечно, поставлю двухтарифный. А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат. :) Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то - зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия, а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть: http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=44623-10

0
Аватар пользователя
MoMeNT

Местный

Регистрация: 24.06.2010

Ногинск

Сообщений: 58

01.07.2013 в 14:40:37

Peterjela написал : … .... А именно ABB DELTAsingle. Правда в пунктах ПЭС - говорят - в списке-то нашем нет.
Звоните по телефону в наш "ЦЕНТР" - типа- спрашивайте- не факт, что разрешат. :) Но дозвониться невозможно. Хрень какая-то - зачем разрешение - если электросчетчики АBB прошли сертификацию в России, имеют сертификаты соответствия, а также включены в ЕДИНЫЙ РЕЕСТР СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ РОССИИ ?! - проверял - так и есть: http://fundmetrology.ru/10_tipy_si/view.aspx?num=44623-10

К письменному заявлению о проверке схемы включения и опломбировке прилагаете копии свидетельства об утверждении типа средств измерений и сертификата соответствия на счетчик. Не думаю, что после этого у представителей энергосбыта возникнет желание Вам отказать, ссылаясь на свои списки.

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

01.07.2013 в 16:32:01

А у нас такие производят: http://grpz.ru/production/civil/chetchiki/item/schetchik-electroenergii-dvuhtarifnyi-SET-1-4M/ Вот список региональных дилеров: http://grpz.ru/production/civil/chetchiki/66/

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

01.07.2013 в 22:52:50

MoMeNT, спасибо за совет. Вообще-то я не сомневаюсь, что сделаю как задумал; но хочется, ессно, с минимумом нервотрепки. К примеру продаван посоветовал не покупать ABB, не дозвонившись до "Центра" - грит - есть правило: исправные Средства Измерений назад не принимаются.
Но тут же привел пример, что некий прораб (в Питере) добился опломбирования ABB после возмущения спецов из Сбыта после того как сказал - "Приведите наименование/номер документа, на основании которого вы запрещаете ставить электросчетчик ABB!" Тут разговор и был закончен.
Аргументов "за", конечно, выше крыши -

  1. Имеется Российский сертификат
  2. Включен в единый государственный реестр средств измерений России
  3. Маркировка на русском языке + эмблема российского Органа по сертификации
  4. Паспорт изготовителя на русском яз.
  5. Пломбы госповерки наличествуют (и не старше 1 года)
  6. Класс точности 1,0
  7. Клеммная крышка имеет возможность опломбирования

ЗЫ. Тот же продаван сказал, что в разных районах Питера - разное отношение по допустимости установки "внесписочных" эл.счетчиков. Между тем контактный телефон (справочный по этим вопросам) ПЭС всего 1 (один) : 303-96-96 (по которому невозможно дозвониться). Вы чего-нибудь понимаете? :) Я - нет.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

02.07.2013 в 14:36:43

У меня стоит ЛЭМЗовский ЦЭ2726-12 (2хтарифный однофазник) 2002 г. выпуска. Несколько лет назад я советовал либо его, либо СОЛО (кому 1 тариф). Теперь, когда ЛЭМЗ перекупила московская фирма, ничего ЛЭМЗовского не советую... Контакты для присоединения стали просто омерзительные... И о поверке забудьте - контакт одноразовый. Если снимете счётчик - только выбросить.

0
Аватар пользователя
Peterjela

Местный

Регистрация: 05.11.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2806

03.07.2013 в 08:55:40

Дозвонился таки. :) И после дозвона еще 20 (двадцать) минут слушал музыку и слова - оставайтесь на линии. вам ответит 1-ый освободившийся оператор. ваш звонок важен для нас. Никаких возражений относительно ABB не было. Контроллер отзвонится в течении недели на предмет осмотра старого счетчика и выдачи предписания на замену; далее я его поменяю сам (оператор сказала - меняете, позвав домового электрика или контору, имеющую на это право) - кстати, интересно- какая-то бумажка потребуется от ЖЭКа или обойдется? (когда ставил самостоятельно водосчетчик - при опломбировке никаких бумажек не потребовалось, хотя на форуме стращали что без бумажек от установщиков никак не прокатывает). Потом вызвать еще раз контроллера на предмет пломбировки. Ессно, отпишусь тут - в какие реально сроки выльется эта история и будут ли закавыки.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу