4eh
4eh
Эксперт

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

05.06.2013 в 02:20:53

Kamikaze написал : Он никого не превращает, а сам "превращается" в большое сопротивление для высокочастотной части спектра импульса XL=wL. Ну и частично превращает часть тока в тепло активной составляющей своего сопротивления.

Ну дак и на понижающем трансформаторе 110\10 кВ неплохо обеды можно разогревать, только ж он не совсем для этого предназначен..

Kamikaze написал : XL=wL.

я говорил о превращении электроенергии в магнитную..Выньте магнитопровод из дросселя и посмотрите на индуктивное сопротивление - будет ли оно ? и что останется у нас от дросселя - кусок меди - на котором действительно только в тепло сможет ч-то превратиться..

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.06.2013 в 02:35:33

а какой процент энергии импульса гасится дросселем по сравнению с разрядником/варистором? если быть совсем точным, то и соединяющие провода тоже рассеивают часть энергии.

а еще сдается мне, что смысл дросселя - в отсрочке по времени прохода импульса. те микросекунды, которые требуются для его намагничивания, достаточны для "слива" большей части энергии импульса через УЗИП класса 1, так что УЗИП класса 2 не пострадает.

0
4eh
4eh
Эксперт

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

05.06.2013 в 02:43:39

andrewkhv написал : а какой процент энергии импульса гасится дросселем по сравнению с разрядником/варистором? если быть совсем точным, то и соединяющие провода тоже рассеивают часть энергии.

конечно же провода рассеивают..Потому же при рассчете УЗИПа указываются расстоянияния в метрах от одной степени до второй..

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.06.2013 в 02:52:18

вы так и не ответили на вопрос

andrewkhv написал : а какой процент энергии импульса гасится дросселем по сравнению с разрядником/варистором?

а вообще, УЗИП не ставят для того, чтобы он "зохавал" как можно больше энергии, его задача - фактически устроить кз на землю и прервать его после "слива" импульса, а нагрев и прочие пироэффекты - неизбежные "спутники" данного процесса.

0
4eh
4eh
Эксперт

Регистрация: 15.11.2010

Прага

Сообщений: 4785

05.06.2013 в 03:11:50

andrewkhv написал : вы так и не ответили на вопрос

я , извиняюсь , не готов вам ответить на такие вопросы - каков процент чего кто устраняет.Но я для себя четко осознаю, что УЗИП защищает потребителя от ДВУХ видов импульсных перенапряжений..Одно из них - сверхтоки от попадания молний, индуктивных выбросовв сеть - гасится , как вы вдвоем уже правильно заметили - на землю. А второй вид - ВЧ наводки, которые сглаживает дроссель..Опять же ж таки если вы знакомы со свойством дросселя ограничивать ток проходящий через него - то думаю что с легкостью сможете самостоятельно рассчитать процент того сколько на нем чего погаснет..

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.06.2013 в 07:02:21

Нормальный дроссель магнитное поле наружу почти не излучает. Он просто накапливает и отдаёт энергию, при этом её часть неизбежно рассеивается в обмотках и сердечнике в виде тепла

0
ppkvin
ppkvin
Эксперт

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

05.06.2013 в 09:39:54

4eh написал : Их как что понимать

Варистор не что иное как нелинейный резистор, при возрастании напряжения растет и ток (нелинейная зависимость) до полного теплового пробоя. Разрядник пробивается при заданном напряжении, которое ограничивается затем падением на дуговом промежутке. Супрессор ограничивает напряжение до номинального (как неполярный стабилитрон). У каждого девайса есть свои плюсы и минусы. Для эффективной защиты оборудования от импульсных перенапряжений требуется сохранение целостности изоляции и работоспособности самой схемы.

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.06.2013 в 10:17:07

ppkvin написал : Супрессор ограничивает напряжение до номинального (как неполярный стабилитрон). У каждого девайса есть свои плюсы и минусы.

Совершенно справедливо. Только супресоры не используют в силовых питающих сетях. Их применяют для последующего ограничения выбросов в информационных линиях. Также иногда их ставят для защиты низковольтных цепей от перенапряжений :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

05.06.2013 в 10:21:29

ksiman, сейчас ppkvin расскажет, как "правильно" супрессоры готовить! то есть ставить в девайсы типа ЗАС вразрез с рекомендациями по их применению...

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.06.2013 в 10:36:02

В ЗАСах стоят супрессоры? :eek: Просто не в курсе...

0
Kamikaze
Kamikaze
Эксперт

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.06.2013 в 10:40:52

ppkvin написал : У каждого девайса есть свои плюсы и минусы.

От Представителя НПО "Защита-ЗАС" и типа разработчика "Защиты Аварийной Сетевой" тут ожидали чего-нибудь большего, чем столь глубокомысленное философское заключение и полтора слова поверхностного прочтения википедии...

Интересуют в первую очередь конкретные ответы на конкретные вопросы. Ну и дополнительные:

ppkvin написал : ограничивается

На какие два основных типа делятся УЗИП? К каким типам относятся варисторы, разрядники, супрессоры?

ppkvin написал : Варистор

Как, по какому документу, можно определить напряжение защиты определенного варистора в определенных условиях?

ppkvin написал : Разрядник пробивается при заданном напряжении

Каково напряжение пробоя 500-вольтового газового разрядника при импульсном перенапряжении? Из каких документов его можно узнать?

ppkvin написал : Супрессор ограничивает напряжение до номинального

Как соотносятся между собой номинальное напряжение супрессора и его напряжение ограничения? Из каких документов это можно узнать?

ksiman написал : В ЗАСах стоят супрессоры?

В качестве стабилитрона в "блоке питания" на балластном кондере (ну Вы помните схему).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу