Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 16:49:58

Radio написал: Ни малейших внятных аргументов.

Внимательно выслушал Ваши аргументы. Из них следует, что в быту для защиты линий освещения и групп штепсельных розеток автоматы с характеристикой "В" всегда не хуже, иногда незначительно лучше, а иногда заметно лучше автоматов с характеристикой "С". В оставшихся случаях автоматы с характеристикой "С" неприменимы вовсе и их применение преступно.

А недостатки все знают сами: обычно дороже; часто недоступно.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 16:58:11

Radio написал: Я даже готов не спорить и согласиться, что бэ отключится на полдесятых секунды раньше, не принципиально вообще. Вопрос: на сколько лет это продлит ресурс автомата, кабеля и всей остальной требухи? Может, подсчитате?

На пол-десятых раньше не отключится - чудес не бывает. Ресурс радикально будет различаться при расчётном ТКЗ, близком к предельному. Вас же не удивит, если С16 на 6кА откажет после единичного срабатывания при 6кА, а для какого-нибудь В2 той же серии предельный ТКЗ при 400В является бесконечным?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20674

23.04.2017 в 17:03:46

ВТБ! написал: А недостатки все знают сами: обычно дороже; часто недоступно.

Это конкретно и ощутимо. Во всяком случае, это можно измерить деньгами и временем (которое, обычно, тоже деньги) т.е. величинами материальными и понятными.

Всё же перечисленное вами в предыдущих пунктах - эфемерно и призрачно, не имеет никакого практического выражения и никак материально себя не проявит за всё время службы автомата.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 17:10:34

Radio написал: Это конкретно и ощутимо, можно измерить деньгами и временем, которое, обычно, тоже деньги.

Полностью согласен.

Radio написал: Всё же перечисленное вами в предыдущих пунктах - эфемерно и призрачно, не имеет никакого практического выражения и никак визуально себя не проявит.

Селективность вполне проявляет себя. Пожар имеет отменную визуализацию. Большой расчётный ТКЗ - случай нечастый, но жители нижних этажей в удачном подъезде могут неэфемерно тратиться на автоматы, если сдуру поставили дерьмовые. Соглашусь, что тут обычно дело не в характеристике автомата, а в бренде и серии.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20674

23.04.2017 в 17:21:41

ВТБ! написал: Селективность вполне проявляет себя.

Страшная экзотика, если очень повезет. Ну так если повезет, она бывает и с цэ. :)

ВТБ! написал: Пожар имеет отменную визуализацию.

Да, да, мы все неминуемо сгорим именно от неприменения бэ.
Общеизвестно, что алюминий пожароопасен, т.к. самовозгорается, и вот теперь к нему примкнули автоматы вида С10 и С16. :)

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 17:40:25

Radio написал: Да, да, мы все неминуемо сгорим именно от неприменения бэ.

Есть такая штука - садовые товарищества. На конце линий не срабатывающий при КЗ С16 - вовсе не экзотика. А мы УЗО поставим! - Так там ещё и двухпроводка.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 17:43:43

Radio написал: Страшная экзотика, если очень повезет.

Мне повезло в деревне - В16 и С25 одной серии селективность обеспечивают. Когда ВУ на опоре, :mad: это не может не радовать.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20674

23.04.2017 в 18:15:31

ВТБ! написал: Есть такая штука - садовые товарищества.

Есть, кто спорит.

Но, напомню, что вы продвигаете данные автоматы не только в глухих деревнях и депрессивных садовых товариществах, но и во вполне благополучных районах городов и даже в новостройках.

ВТБ! написал: Прямое показание к применению В - защита групповых линий в быту

Что, собственно, и вызвало принципиальные возражения.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.04.2017 в 21:16:44

Radio написал: вы продвигаете данные автоматы

Они всегда в указанном применении лучше. Правда, часто эта "лучшесть" не заметна даже под микроскопом. :D

Если делать не себе - так точно никакого смысла. Это же рассуждение полностью, если не в большей степени, применимо к УЗО типов "А" и "S", к автоматам небытовых серий и нестандартных номиналов, к двухполюсным - и говорить нечего.

Главное - это чтобы автоматы можно было купить быстро и дёшево в проверенном месте. И тогда при исправной проводке и электроприёмниках всё будет жить долго и счастливо. Зачем платить больше, если никакой разницы нет?

Тем более, что не себе.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20674

23.04.2017 в 21:26:14

ВТБ! написал: Тем более, что не себе.

А себе - так тем более. Когда точно знаешь, что

ВТБ! написал: никакой разницы нет

...платить больше нет абсолютно никакого смысла.

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

23.04.2017 в 21:54:54

B16 не будет выбивать при пользовании дома 2кВт болгаркой, или мелким шлифовальным мотором?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

23.04.2017 в 22:02:25

Ksander, Ровно 2 кВт- нет.

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

23.04.2017 в 23:24:39

dokar написал: Ksander, Ровно 2 кВт- нет.

dokar, тогда значит на раздельные 2квт бойлер и стиралку ставить по С ? короче я понял, как все пишут - не париться и ставить С.

Но как быть с УЗО, допустим будет группа розеток, на них 16С, и УЗО на 40А. Не пробъет ли УЗО?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20154

23.04.2017 в 23:47:28

Ksander написал: тогда значит на раздельные 2квт бойлер и стиралку ставить по С ? короче я понял, как все пишут - не париться и ставить С.

На разные линии. У них функционал должен быть не зависим друг от друга.

Ksander написал: Не пробъет ли УЗО?

Его ? Чем ? :) Перегрузкой ?

0
Аватар пользователя
Ksander

Местный

Регистрация: 28.08.2016

Киев

Сообщений: 88

24.04.2017 в 00:30:21

dokar написал:

Ksander написал: тогда значит на раздельные 2квт бойлер и стиралку ставить по С ? короче я понял, как все пишут - не париться и ставить С.

На разные линии. У них функционал должен быть не зависим друг от друга.

Ksander написал: Не пробъет ли УЗО?

Его ? Чем ? :) Перегрузкой ?

dokar, ну да.

если его номинальынй ток 40 +-, а автомат на 16 до сработки может и кратковременно и 50А пропускать

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу