Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

14.06.2013 в 10:16:02

Alexiy написал : Также это требование должно соблюдаться в каждой электроустановке здания, имеющей более 1 источника электроснабжения

Давайте уточним условия. 1 имеем здание питающееся от 2х КТП 2 имеем 2 КТП расположенные на расстоянии 200м от него и 100м друг от друга.

  1. от этих КТП запитаны и другие здания/объекты. Гост запрещает непосредственное заземление каждой КТП в отдельности. Не находите это странным?
0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.06.2013 в 10:38:00

Насяльника написал : ГОСТ запрещает непосредственное заземление каждой КТП в отдельности.

где это прописано? Все варианты, конечно, не предусмотришь. 100 м - тут вопрос - можно ли считать ли ЗУ этих КТП независимыми?

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

14.06.2013 в 10:59:50

Alexiy написал : где это прописано?

Это нарисовано на рисунке в ГОСТЕ. и написано в пункте. Заземление нейтрали трансформатора через металл шину к заземленному корпусу КТП физику процесса не меняет. Ведь на рисунке четко не показаны заземления источников. ИМХО Все же нашим творцам стандартов лучше писать кроме правил еще и пояснения к ним по физике процесса.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

14.06.2013 в 11:10:30

Насяльника написал : нашим творцам стандартов

у нас практически таковых нет. Есть лишь довольно посредственные переводчики с различных МЭК...

0
Аватар пользователя
Насяльника

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

14.06.2013 в 11:38:31

Alexiy написал : Есть лишь довольно посредственные переводчики с различных МЭК...

Это да.

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

19.06.2013 в 12:32:49

Уважаемые коллеги!

Спасибо большое за помощь и за советы. К сожалению (для меня) разговор ушел в область спецов и энергетиков и я немного потерял понимание что делать, а что нет. :)

Имеется - старая хрущевка. Вводной кабель - три фазы и ноль. В щитке три фазы пришли на вводной автомат и ноль на большом клеммнике расходится по шинам в щите. Заземление делали ребята отдельно (забивали штырь в землю) и заземление приходит на щит на верхний клеммник. Если тестером прозвонить ноль и землю то они связаны.

Хочу - поставить дизельгенератор и запитать все от генератора. Особенности схемы - к сожалению, перевести все жизненноважные потребители на одну фазу невозможно, поэтому они как были так и будут висеть на трех разных фазах. При подключении генератора я буду отключать все трехфазные потребители их автоматами и объединять три фазы в щите вместе (поэтому ток с одной фазы генератора пойдет ко всем потребителям).

Поэтому перед подключением генератора планирую:

  1. Сделать перекидной рубильник типа этого (на 100А и четыре контакта получается около 120 долларов):

Есть такие переключатели и на четыре контакта и в таком случае я смогу также отрубать домовой ноль и подключать ноль генератора.

  1. Что делать с заземлением? Где оно соединяется с нолем (тестер пищит когда прозвонить) и нужно ли в случае перекидки ноля с домового на генераторный также соединять заземление с генераторным нолем?

Спасибо большое!

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.06.2013 в 13:46:23

Dima007 написал : Имеется - старая хрущевка. Вводной кабель - три фазы и ноль.

Куда 3 фазы - в хрущевку???

Dima007 написал : Заземление делали ребята отдельно (забивали штырь в землю)

Это вообще как?

Фото щита и заземления в студию.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 13:51:27

Dima007 написал : старая хрущевка.

Dima007 написал : Вводной кабель - три фазы и ноль.

Dima007 написал : Заземление делали ребята отдельно (забивали штырь в землю)

ууууу... как всё запущенно...

Dima007 написал : Хочу - поставить дизельгенератор

генератор в хрущёвке? Соседи не против шума?

Dima007 написал : При подключении генератора я буду отключать все трехфазные потребители

3-фазные потребители в хрущёвке? Что-то вы не договариваете...

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

19.06.2013 в 13:59:50

andrewkhv, Alexiy - а почему такое удивление? :) У нас это везде. В дом приходит три фазы. Все квартиры получают по фазе. В нежилые помещения Киевэнерго дает не одну фазу, а три, чтоб меньше перекос был. В итоге у меня в нежилом помещении три фазы. Трехфазные потребители условные, но они есть. На счет заземления - его не было в самом доме, поэтому заказывали на стороне. Делали ребята с нормальной фирмы, испытания, проект и все такое который также принимался в Киевэнерго. Позвонил уже к ним и спросил почему прозванивается ноль и заземление - сказали, что он не прозванивается, но если у меня в розетках или в патронах есть лампочки то будет прозваниваться и нужно абсолютно все выкрутить тогда будет ОК. Вот так. :)

Кстати, везде в нете на схемах подключения однофазных генераторов к трехфазным сетям никто не разрывает домовой ноль, и только на генераторе стоит двухполюсный автомат. Также установщик генераторов сказал, что у генератора на самом деле нет ноля и он у меня будет там, где подсоединю домовой ноль. Поэтому сказал, что не нужно домовой ноль отсоединять при переключении источника питания дом-генератор.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 14:15:48

Dima007 написал : В дом приходит три фазы. Все квартиры получают по фазе.

это как раз понятно и привычно

Dima007 написал : у меня в нежилом помещении три фазы.

тут народ привык работать с квартирками

Dima007 написал : На счет заземления - его не было в самом доме, поэтому заказывали на стороне. Делали ребята с нормальной фирмы, испытания, проект и все такое который также принимался в Киевэнерго.

Сомневаюсь, что общедомовую СУП выполнили и заменили все межэтажные стояки на 5-проводку... Но если всё сделано по уму, то у вас в доме полноценная TN-C-S

Dima007 написал : Позвонил уже к ним и спросил почему прозванивается ноль и заземление - сказали, что он не прозванивается, но если у меня в розетках или в патронах есть лампочки то будет прозваниваться и нужно абсолютно все выкрутить тогда будет ОК. Вот так.

Ноль с землёй не должен прозваниваться при системе TT, но TT в хрущёвке в городе нереализуема!

Так что у вас там чёрти-что творится!

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

19.06.2013 в 14:21:24

Alexiy написал : Сомневаюсь, что общедомовую СУП выполнили и заменили все межэтажные стояки на 5-проводку... Но если всё сделано по уму, то у вас в доме полноценная TN-C-S

Заземление только у меня, а в квартирах как не было так и нет. У меня есть подвал. Вот в нем перед тем как ложить плитку и сделали заземление.

Alexiy написал : Ноль с землёй не должен прозваниваться при системе TT, но TT в хрущёвке в городе нереализуема!

Так что у вас там чёрти-что творится!

Я уже писал - мне установщики заземления сказали отсоединить все приборы (которые в розетках и патронах - вообще абсолютно все выдернуть, а это нереально) и тогда прозвонить. Думаю, что так и есть и там все нормально. Чертей нет. Главное разобраться как генератор подключать, а не где черти. :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

19.06.2013 в 14:24:16

Alexiy написал : но TT в хрущёвке в городе нереализуема!

Кто то тут с Украины уже отписывался.. что там сплошь и рядом забивают штыри на "клумбах"... и тянут в хату РЕ ...

Dima007 написал : Я уже писал - мне установщики заземления сказали отсоединить все приборы

в корне не верно..

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

19.06.2013 в 14:25:58

Dima007 написал : Заземление только у меня, а в квартирах как не было так и нет.

Я и говорю - чёрти-что. Ваше местное заземление только увеличило опасность поражения электрическим током в доме.

Dima007 написал : Главное разобраться как генератор подключать

а генераторы тоже разные бывают. Как производитель конкретно вашей модели рекомендует?

0
Аватар пользователя
Dima007

Местный

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

19.06.2013 в 14:30:49

haramamburu написал : Кто то тут с Украины уже отписывался.. что там сплошь и рядом забивают штыри на "клумбах"... и тянут в хату РЕ ...

Так и есть. А что в этом плохого?

haramamburu написал : в корне не верно..

Хотелось бы услышать почему, а не просто "неверно". :)

Alexiy написал : а генераторы тоже разные бывают. Как производитель конкретно вашей модели рекомендует?

Установщик сказал, что нужно поставить перекидной рубильник на три контакта, а на сам генератор двухконтактный автомат. Ноль домовой сказал не трогать. И еще сказал, что у генератора нет конкретного провода с нулем - он у меня будет там, где я подсоединю его к нолю домовому. Вот так. Он устанавливает генераторы разных фирм.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7140

19.06.2013 в 15:36:32

Dima007 написал : Так и есть. А что в этом плохого?

Между "чистой" индивидуальной "землей" и трубами может возникнуть потенциал.. Вас шибанет - а узо даже не почует.

Dima007 написал : Хотелось бы услышать почему, а не просто "неверно".

Да потому что в электроприборах Нуль и Земля не пересекаются!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу