Кабель ВВГ-нг какого завода надежней?

AKI, А что, ГОСТ прописывает сечение жилы? По моему такого параметра сейчас вообще нет. Угу, Касторама прям бежит сверкая пятками. Вывеску поменяют и всё. Товар то зачем распродавать?

AKI, Ваш микрометр -поверен ?

dokar написал: Ваш микрометр -поверен ?

Микрометр 0-25 поверяется сам на себя.

Rumato написал: А что, ГОСТ прописывает сечение жилы? По моему такого параметра сейчас вообще нет.

Нормируется сопротивление

На фото скриншот с ГОСТ 22483-2012 и информация из справочника о сопротивлении меди. Rumato, уложится жила сечением 2,34мм2 в предписанные ГОСТом 7,41Ом ?

Alex___dr, Понятия не имею. Я сомневаюсь, что химический состав по ГОСТ 78 года, имеет какое то отношение к дню сегодняшнему. Я вот сегодня самсу купил, на воспоминаниях 10 летней давности, так эта ... кошка... :swoon
Я же просто про то, что сечение на этикетке это так... по привычке, ну и что б как то разделять.

Rumato написал: Понятия не имею. Я сомневаюсь, что химический состав по ГОСТ 78 года, имеет какое то отношение к дню сегодняшнему.

Сомнение вещь полезная... ГОСТ 1173-2006

И старый...

И вот информация, о допусках на медную проволоку - http://dilion-m.ru/gost/16-705.pdf

Все Инструменты сегодя же (многожилка под слаботочку):

Фактическое сечение 0,722мм2 (23 жилы по 0,2мм). Минимальное по ГОСТ (исходя из сопротивления) - 0,726мм2

Назвать такое сечение "честным" язык не поворачивается, но все же по сравнению с Орловскими "фокусами" это хоть что-то.

P.S. Можно было бы не заморачиваться замерами, а заложить коэффициент вранья, но "стандарта" на занижение нет. А сечение ГМЛ или НШВИ не занижают вовсе :D Да и при плотной упаковке (вводы или клемы-зажимы-ваги) запихнуть заниженные "2,5" в полторашку или "4" в два с половиной не всегда получается.

P.P.S. По случаю замерил толщину оцинковки (из Леруа). Вместо 0,4мм - 0,39мм. Задумался: а толщину металла в лонжеронах крыла у самолетов сейчас так же занижают?

AKI, Лонжероны там или нервюры, стрингеры - на всё есть допуски, куда без них...

Картинки прикольные.

Сразу вспоминается легендарный бренд Моссельпром и В. Маяковский с его "Нигде кроме как в Моссельпроме" :)

В 30-ых годах ГОСТы вводились в первую очередь по соображениям обороноспособности и в то время за отступление от них можно было угодить в тюрьму. А сейчас каждый может рисовать ГОСТ, ГОСТ+, ГОСТ+++, ГОСТ-ОК-Супер+++

MaSeVi написал: на всё есть допуски, куда без них..

допуски это следсвтие неидеальной обработки, подразумевающие некий разброс как в минус так и в плюс. А с бытовыми проводами для электрики "плюса" (пусть минимального) в сечении я не встречал. При том, что мОточный провод (ПЭТВ), например, этим летом покупал в двух местах и всегда с честным сечением.

Abrikos написал: вспоминается легендарный бренд Моссельпром

а мне карикатура:

AKI написал: А с бытовыми проводами для электрики "плюса" (пусть минимального) в сечении я не встречал.

При том, что износ фильер даст увеличение диаметра жилы... :)

Alex___dr написал:

AKI написал: А с бытовыми проводами для электрики "плюса" (пусть минимального) в сечении я не встречал.

При том, что износ фильер даст увеличение диаметра жилы... :)

Alex___dr, Следовательно надо мониторить этот самый износ , через своих людей на заводе. ))

dokar написал: надо мониторить этот самый износ , через своих людей на заводе.

Если вам завод отгружает напрямую, тогда в теории это возможно. На практике цепочка от станка до прилавка длинная и непредсказуемая. Проще мониторить сечение в процессе покупки.

Alex___dr написал: износ фильер даст увеличение диаметра жилы...

Видимо процесс "налажен" таким образом, что пока фильеры новые идет жила для кабеля ТУ где занижение сечения почти вдвое, а когда дырка протирается побольше то заниженная жила уже идет как "ГОСТ" :D

Камрады, если не Кольчугинский ВВГнг(A)-LS_3x2.5, то чьего производства?

sivuch, Конкорд , Призман.

dokar написал: Конкорд , Призман.

Ещё Севкабель.

dokar написал: Конкорд , Призман.

Пардон, забыл внести существенное уточнение - для потребителя/пользователя, а не монтажника, если не Кольчугинский ВВГнг(A)-LS_3x2.5, то чьего производства?

ser6672 написал: Ещё Севкабель.

Тоже думаю что именно этот производитель...

sivuch написал:

dokar написал: Конкорд , Призман.

Пардон, забыл внести существенное уточнение - для потребителя/пользователя, а не монтажника, если не Кольчугинский ВВГнг(A)-LS_3x2.5, то чьего производства?

ser6672 написал: Ещё Севкабель.

Тоже думаю что именно этот производитель...

Мне ещё нравится ККЗ (Калужский кабельный завод).

Любой крупный кабельный завод производит нормальную продукцию. Их довольно много. Те что вспомнились: Псковский кабельный завод Подольский кабельный завод Рыбинский кабельный завод Кольчугинский кабельный завод Уральский кабельный завод Томский кабельный завод
Завод «Камский кабель» Завод «Энергокабель» и это далеко не все

tyuk написал: Любой крупный кабельный завод производит нормальную продукцию.

Если бы это было так, то тогда настоящая тема состояла бы всего из пары тройки сообщений.

sivuch, Протоколы измерений и испытаний по нормам предоставите? А то в этой теме только штангеном жилы меряют. С таким подходом можно и сотню страниц написать. Одиночный брак конечно бывает у всех

tyuk написал: Протоколы измерений и испытаний по нормам предоставите?

Если они вам интересны, то обратитесь к соответствующему производителю. Разводить холивар на эту тему (документальное подтверждение) бессмысленно, так как купить необходимый документ, выданный "аккредитованной" организацией, совсем не сложно... и это плохо.

sivuch написал: Если бы это было так, то тогда настоящая тема состояла бы всего из пары тройки сообщений.

Оно так и есть, множество заводов выпускают абсолютно нормальную кабельную продукцию. Но надо же пофлудить поговорить об этом, правда?

Вот товарищь выше измерил 23 жилы по 0,2 мм и обнаружил наглый обман аж на 4 тысячных (карл) квадратного мм.

Есть хотя бы одна причина доверять результатам подобных "исследований" на коленке? Это даже не в пределах погрешности, а за гранью добра и зла.

sivuch написал: забыл внести существенное уточнение - для потребителя/пользователя, а не монтажника

А для потребителя это вообще не имеет значения. Он никогда за всю свою жизнь не отличит в эксплуатации проводку, выполненную говеным ту (при условии нормального её выполнения), от проводки, сработанной кольчугинским севкабелем.

Radio написал: Он никогда за всю свою жизнь не отличит в эксплуатации проводку, выполненную говеным ту

И только пожарный инспектор "обрадует" потребителя заключением о причине пожара... Большое количество "плохих производителей", с целью получения сверхприбыли, совсем не соблюдают технологию производства и состав используемых материалов. А то что некоторые раскрученные торговые марки продаются больше чем выпускаются, не является новостью)))

Radio написал: при условии нормального её выполнения

Это следующее слабое звено нормальной электропроводки, но тема отдельного разговора. Редко можно встретить того кто является электриком... А "монтажнику", по большому счету, без разницы с чем работать, лишь бы изоляция легко снималась и жила не ломалась при монтаже.

Камрады, что есть у кого сказать о продукции Калужского кабельного завода?

sivuch написал: Если бы это было так, то тогда настоящая тема состояла бы всего из пары тройки сообщений.

Монтажнику по большому счету наплевать на сечение. Ну может провод будет болтаться в ГМЛ-ках, ну это мелочи. И да, если проводка рассчитана не впритык, этого (занижения) никто и не заметит. Но переворачивать с ног на голову... говоря: ну подумаешь обдурили тебя, ну фигня - никто не заметит!

Самое интересное, что если такого товарища его клиент на пять тысячных рубля с каждой тысячи обдурит, то воплей и обид будет вагон и маленькая тележка. А если обдурит на 30% то скандал может и до суда дойти. Ну а вы (глупые любители честных сечений) не флудите тут если вместо 4мм2 подсунули 2,8мм2 - вот такая позиция.

sivuch написал: Это следующее слабое звено нормальной электропроводки

Не следующее, а единственное. Как уже было сказано выше, для бытового сектора честное сечение не имеет ни малейшего значения. Несмотря даже на фантазии про пожарного инспектора (сочинять в РФ не запрещено от слова совсем).

При современной архитектуре домашней электросети, состоящей из десятков крайне слабо нагруженных групп, именно качество монтажа имеет решающее значение. Ни один кабель в квартире длительно не нагружается и в половину своего номинала, и даже в четверть, а большинство из них всю жизнь пропускают через себя малые доли Ампера и то не каждую неделю. Любого медного проводка хватает с большим запасом. Но вот некачественные соединения, нарушенная изоляция, ненадлежащая защита - это как раз повод задуматься о вероятном визите пожарной службы.

Практика показывает, что новые квартиры, в которых не меняли проводку от застройщика, - а таковых примерно 95% от общего числа - прекрасно себя чувствуют и гореть никуда не собираются. В то же время квартиры с новой и прекрасной проводкой из кольчугинского севкабеля зачотно горят от модных электросамокатов. И число таких пожаров намного превышает число пожаров от просто проводки, даже в ветхих хрущевках. Вероятно, так устроена жизнь.

Radio, А у вас уже есть статистика возгорания квартир от возгорания самокатов? И вам Кольчугинский завод ее присылает ? :a

dokar написал: у вас уже есть статистика возгорания квартир от возгорания самокатов?

За весну-лето этого года несколько новостных сюжетов только в Краснодаре. В элитных новостройках большей частью.

Навскидку из гугля по стране: ссылка ссылка ссылка ссылка

И если честно, иногда поражаюсь "глубине" ваших высказываний. Она как-то совсем не вяжется с той репутацией, которую вы здесь имеете. Весьма легкомысленное высказывание, я бы сказал.

Radio написал: При современной архитектуре домашней электросети, состоящей из десятков крайне слабо нагруженных групп, именно качество монтажа имеет решающее значение. Ни один кабель в квартире длительно не нагружается и в половину своего номинала, и даже в четверть, а большинство из них всю жизнь пропускают через себя малые доли Ампера и то не каждую неделю. Любого медного проводка хватает с большим запасом.

Посмотрел на перечень бытовых приборов "слабонагружающих" электросеть квартиры: варочная поверхность 7,5 кВт, духовка - 3,5 кВт, посудомойка - 2,5 кВт, микроволновка - 2 кВт, кофемашина - 1,5 кВт, чайник - 2 кВт, проточный бойлер - 8 кВт, стиральная машина с сушкой 5,5 кВт, кондер - 2,5 кВт, утюг с паром - 2,2 кВт, фен у жены - 1,5 кВт.... чуть не забыл, беспроводной роутер - 40 Вт Я прекрасно понимаю, что это максимальная мощность и одновременно эти приборы работать не будут, но многие из них работаю больше чем 10 минут. Теперь, я призадумался, остановиться на 1,5 мм кв, или вообще на 0,75 мм кв посмотреть... :popcorn , ведь как сказано выше:

Radio написал: Любого медного проводка хватает с большим запасом.