Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 07:47:45

Bladiclab написал : Сообщение от agarkovand
А в чем польза зануления? В отключении неисправного оборудования без присутствия человека. От электроплиты тоже зануление отключать будите?

А если будет КЗ на корпус электроплиты, то УЗО защитит электроплиту от сгорания? Электроплита у меня - встраиваемая индукционная панель стеклокерамическая - я так понимаю, если на неё по заземляющему проводу придет высокое напряжение, то через стеклокерамику не будет поражения током?

Может, в таком случае, оставить заземление только для плиты?

Bladiclab написал : Сообщение от agarkovand
Я имею ввиду, можно ли соединять алюминий с медью? Напрямую нельзя, если об этом. А в орехе промежуточная пластина стоит.

Понятно, спасибо! Лучше тогда конечно куплю медный провод. А обязательно только должна быть моножила? ПВ-3 нельзя в этом случае?

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 07:51:17

Bladiclab написал : Сообщение от agarkovand
Я пока вижу, что если будет обрыв PEN-проводника, то получу на стиралке/холодильнике и т.п. 380 Вольт. Получите не только Вы, но и квартиросъемщики подъезда (вот какие этажи, это где отвалится). Данная неисправность является аварийной и ликвидируется сразу. В Вашем случае это процент не больше чем нападение медведя.

В принципе, такая ситуация действительно опасна в моем случае, наверное, только для проточного водонагревателя - если вдруг когда-нибудь звезды станут не так и будешь мыться в душе водой, нагретой в нем, и на него придет напряжение через заземляющие провода - тут уже наверное ничто не спасет...

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.08.2013 в 07:53:51

Bladiclab написал : Присмотрелся, собрано правильно. Только через ж--------у.

собрано НЕправильно. коммутация пен - это даже не ж..а, это просто пипец.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.08.2013 в 07:56:34

agarkovand написал : ПВ-3 нельзя в этом случае?

теоретически можно, но надо оконцовывать наконечниками НШВ/НШВИ. Проще и надежнее один раз выгнуть толстую моножилу

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.08.2013 в 08:16:24

agarkovand написал : А если будет КЗ на корпус электроплиты, то УЗО защитит электроплиту от сгорания?

Будет не КЗ а пробой на корпус. УЗО сработает. КЗ - это когда фаза соединена напрямую с нулем. Тогда сработает АВ (автоматы). Пробой – это когда в бытовой технике нарушена изоляция и на корпусе появляется не чистая фаза а потенциал (например утюг щипается).

agarkovand написал : В принципе, такая ситуация действительно опасна в моем случае, наверное, только для проточного водонагревателя - если вдруг когда-нибудь звезды станут не так и будешь мыться в душе водой, нагретой в нем, и на него придет напряжение через заземляющие провода - тут уже наверное ничто не спасет...

Есть выход. Ваш дом построен в 1988 году. Капитальные ремонты должны были проведены: 1 – силовые линии освещения технических нужд – 1998г.; 2008г. 2 – силовые линии лифтов – 2003г. 3 – этажный щиты, ВРУ – 2008г. Как видим сроки все прошли. Заземления нет. И поэтому пользоваться данной бытовой техникой НЕЛЬЗЯ.

agarkovand написал : ПВ-3 нельзя в этом случае?

Много всего нужно. У ЖЭКовских тоже этого не будет (клещи, наконечники). Проще ПВ- 1.

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.08.2013 в 08:22:50

agarkovand, Кстати если у Вас будет УЗО механическое а не электронное (нужно для срабатывания питание). То при пропадании нуля, когда на УЗО осталась одна фаза оно также сработает.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 08:28:54

Bladiclab написал : Сообщение от agarkovand
А если будет КЗ на корпус электроплиты, то УЗО защитит электроплиту от сгорания? Будет не КЗ а пробой на корпус. УЗО сработает. КЗ - это когда фаза соединена напрямую с нулем. Тогда сработает АВ (автоматы). Пробой – это когда в бытовой технике нарушена изоляция и на корпусе появляется не чистая фаза а потенциал (например утюг щипается).

Да-да, все верно. Я не так назвал. Пробой на корпус - в этом случае сама техника не сгорает ведь? Или нужно, чтобы УЗО сразу её отключала?

Если от пробоя на корпус прибор не сгорает, то вообще не вижу смысла в заземлении. По крайней мере, водонагреватель точно лучше не заземлять - он особенно опасен в случае обрыва нуля, а если на нем будет пробой на корпус, то сработает УЗО.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 08:32:55

Bladiclab написал : agarkovand, Кстати если у Вас будет УЗО механическое а не электронное (нужно для срабатывания питание). То при пропадании нуля, когда на УЗО осталась одна фаза оно также сработает.

При пропадании нуля, на УЗО все равно остается и ноль и фаза, разве нет?

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.08.2013 в 08:37:53

agarkovand написал : Пробой на корпус - в этом случае сама техника не сгорает ведь?

В этом случае в бытовой технике уже неисправность.

agarkovand написал : Или нужно, чтобы УЗО сразу её отключала?

Все зависит от тока утечки.

agarkovand написал : По крайней мере, водонагреватель точно лучше не заземлять - он особенно опасен в случае обрыва нуля, а если на нем будет пробой на корпус, то сработает УЗО.

Сработает когда будет источник. Источник это тот кто, снимая тапочки и халат лезет под душ (1 момент).

0
Аватар пользователя
Bladiclab

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

18.08.2013 в 08:41:04

agarkovand написал : При пропадании нуля, на УЗО все равно остается и ноль и фаза, разве нет?

Имел ввиду, что рабочий ноль пропадет до УЗО (авария на стояке). И в Вашем эт. щите нет его вообще.

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 17:32:32

Bladiclab написал : Сообщение от agarkovand
При пропадании нуля, на УЗО все равно остается и ноль и фаза, разве нет? Имел ввиду, что рабочий ноль пропадет до УЗО (авария на стояке). И в Вашем эт. щите нет его вообще.

Подумал, действительно, при такой схеме "зануления", как у меня сейчас (объединение нулевой и земляной шин до УЗО со стороны квартиры), в случае любой аварии на PEN-стояке, будет срабатывать УЗО, т.к. ток, ещё не доходя из квартиры до УЗО, будет идти на заземляющие провода, соответственно в нулевом проводе на УЗО будет утечка. А вот если до счетчика разделить заземляющие и нулевые провода, тогда, при аварии на нулевом проводе и при одновременной утечке через корпус хотя бы одного прибора в квартире (например, если моешься в душе с водонагревателем), УЗО срабатывать не будет, т.к. ток будет сначала вытекать из квартиры через УЗО, доходить до точки объединения PE и N проводников и затем возвращаться по заземляющим проводам на корпус прибора в квартире. И соответственно, оставаться незамеченным для УЗО.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.08.2013 в 17:37:21

agarkovand, нет у вас зануления.у вас ХЗШ. не вижу смысла обсуждать, как "это" работает или не работает - надо срочно принимать меры!

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 17:58:31

andrewkhv написал : agarkovand, нет у вас зануления.у вас ХЗШ. не вижу смысла обсуждать, как "это" работает или не работает - надо срочно принимать меры!

Ну это я уже так, теоретизирую для чистоты эксперимента. Парадоксальная ситуация выходит - в штатном режиме УЗО не работает, зато в аварийном, который скорее всего никогда не произойдет - работает :-)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

18.08.2013 в 18:15:03

Ваш чистый эксперимент длится 7 лет и вы не спешите его прерывать. Почему?

0
Аватар пользователя
agarkovand

Местный

Регистрация: 28.07.2012

Саки

Сообщений: 217

18.08.2013 в 18:18:18

andrewkhv написал : Ваш чистый эксперимент длится 7 лет и вы не спешите его прерывать. Почему?

Почему не спешу? Буду на этой неделе менять. Сейчас у меня в комнатах земляные провода не выходят на контакты розеток. А в кухне ремонт - тоже ничего не используется. Проточный водонагреватель тоже сейчас не используем.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу