Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 14:31:22

Nadejda написал : речь о том, что если в доме пожилого человека что-то исправно работает.. то не надо без крайней необходимости вводить новшества... в том числе и насосы...

Исправнее всего газовая печь работает, с ней никогда ничего не случается. Здесь же разговор о повышении экономичности и комфортности гравитационной СО. А установленный насос усложняет пуск ровно на одно нажатие выключателя. Вообще-то не знаю, кто как, а я разжигаю котёл совсем не часто, 2-3 раза в год. Всё остальное время он просто горит и я к нему не подхожу. Кстати, года три-четыре назад одинокой бабульке поставил насос и отладил систему, её уже за 80, до сих пор звонит, благодарит, спрашивает если что непонятно.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

17.09.2013 в 14:34:02

Leon26 написал : Здесь же разговор о повышении экономичности и комфортности гравитационной СО.

значит мы по разному понимаем тему топика... речь шла о необходимости, а не о повышении комфортности...

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

17.09.2013 в 14:43:08

Leon26, Господа инд дамы,мы так тему похороним.Фотки выкладывать пока! не научился,да и фоткать нечем.А вот поделиться вариантами установок насосов не мешало бы. Не бы.А поделиться и подсказать.

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 14:46:27

Nadejda написал : значит мы по разному понимаем тему топика... речь шла о необходимости, а не о повышении комфортности...

Похоже мы по разному относимся к необходимости повышения качества жизни. Разве Вам комфортность СО не необходима? Стакими настроениями, прошу пардону, и в пещеру опять вернуться можно :). Лично я считаю необходимостью повышать комфортность всего что меня окружает.

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 14:58:37

касимов написал : Leon26, Господа инд дамы,мы так тему похороним.

Не похороним. У меня теперь новая тактика :). Я своего троля в других темах хлестать буду, а он будет сюда прибегать и тему апать :).

касимов написал : Фотки выкладывать пока! не научился,да и фоткать нечем.А вот поделиться вариантами установок насосов не мешало бы. Не бы.А поделиться и подсказать.

Дык вроде все схемы в сети есть. Единственное, когда я ставил рекомендовал людям заплатить немного больше и врезать не заготовку с рынка, а выварить самому. Тогда можно и фильтр как надо поставить, и без контрогаек обойтись, и всё закрутится точно и чётко без всяких напряжений и перекосов. Кто соглашался, а кто нет. До сих пор никто не звонил не жаловался, значит всё чики-пики :)

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

17.09.2013 в 15:00:19

Leon26 написал : Не похороним. У меня теперь новая тактика . Я своего троля в других темах хлестать буду, а он будет сюда прибегать и тему апать .

Вам по жизни заняться больше нечем????? Неужели нет ничего более интересного?

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 15:08:41

Nadejda написал : Вам по жизни заняться больше нечем????? Неужели нет ничего более интересного?

Мне? Есть:). А вот Вашему другу похоже нечем, иначе бы он тут каждом своем посте не испорожнялся :) Есть что написать по теме - велкам, нечего - просто можно почитать или пройти мимо. Не надо быть тролем, неблагодарное это дело.

0
Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

17.09.2013 в 15:08:47

Зайдем с другого боку. Насос на подаче.Котел,скажем ТТ на дровах,ну пусть даже газовый.Установка таймера включения продлит его жизнь? И какие прогнозы насчет работы газ. котла в таком режиме?

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 15:18:30

касимов написал : Зайдем с другого боку. Насос на подаче.Котел,скажем ТТ на дровах,ну пусть даже газовый.Установка таймера включения продлит его жизнь? И какие прогнозы насчет работы газ. котла в таком режиме?

А для чего таймер? ИМХО он должен всё время крутить. Тогда система выходит в определённый режим, все ОП одной температуры в любой точке, не дёргается автоматика, пламя замирает на определённой мощности, короче полный феншуй. Только при первом запуске включить его чуть позже, чтоб конденсата в топке поменьше было. У меня на СО уже 8 сезонов отработал, без перерывов. И на гелиосистеме уже 4 или 5 сезон отпахал, там потяжелее ему, тосол крутит. Оба Вило.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2013 в 16:31:24

Спорят два мужика, строя баню. Один утверждает, что нужно для пола в бане доски строгать, иначе будут занозы в ступнях. Другой утверждает, что строгать не нужно, иначе, поскользнешься и лоб расшибешь. Пошли к третейскому судье. Судья выслушал и говорит свой вердикт: "Доски строгать нужно, но класть строганой стороной вниз!". :)

Так и в этой теме про насос в гравитационной системе. Насос ставить нужно, но включать его не нужно! :D

А если серьезно, то система системе - большая рознь. И то, что в некоторых гравитационных системах насос даст выигрыш в КПД только в доли процента, то в других системах, насос даст выигрыш уже десятки процентов. Это зимой, в холодную пятидневку, при номинальной мощности развиваемой котлом.

Ну, а в межсезонье, когда температура теплоносителя невысокая, насос, естественно даст приличный выигрыш в КПД котла на любой гравитационной системе.

А вот подсчитать, что выгоднее платить за электроэнергию и ждать окупаемости установки насоса, или не устанавливать насос, это уже спор, прямо по Гоголю: "А доедет ли то колесо до Москвы?". ;) Потому, что требуется сначала теплотехнический расчет дома и гидродинамический расчет системы отопления, составление сметы на установку насоса. А уже потом, бухгалтерский расчет срока окупаемости вложений в установку насоса.

А вот тогда уже с этими конкретными цифрами, например, "вложите 10 т.р - в системе №1 окупиться через 100 лет, или вложите 10 т.р и в системе №2 - окупиться через два года", каждый для себя, и конкретно для своей системы и решит, нужен ли ему насос на гравитационной системе.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 17:01:22

Inch1964 написал : Так и в этой теме про насос в гравитационной системе. Насос ставить нужно, но включать его не нужно! :D

Цитату не скинете где такое прочитали?

Inch1964 написал : А если серьезно, то система системе - большая рознь. И то, что в некоторых гравитационных системах насос даст выигрыш в КПД только в доли процента, то в других системах, насос даст выигрыш уже десятки процентов. Это зимой, в холодную пятидневку, при номинальной мощности развиваемой котлом.

Не могли бы на основании формулы и ссылки для рассчёта КПД котла (приведённой выше) обосновать доли процента и десятков процентов?

Inch1964 написал : Ну, а в межсезонье, когда температура теплоносителя невысокая, насос, естественно даст приличный выигрыш в КПД котла на любой гравитационной системе.

Тоже бы хотелось привязки к теории, а не "в общих чертах"

Inch1964 написал : Потому, что требуется сначала теплотехнический расчет дома и гидродинамический расчет системы отопления, составление сметы на установку насоса. А уже потом, бухгалтерский расчет срока окупаемости вложений в установку насоса.

А вот тут наоборот всё перечисленное совершенно не нужно, ну разве что какого-то богатого Буратино на бабло слегонца развести... В чем помогут эти рассчёты? И если уже пишите, то должны знать, что правильно называется "рассчёт теплопотерь", и гидродинамическое сопротивление системы с ЕЦ на столько минимально, что для дома до 100 кв.м. всегда хватает насоса четвёрки (скорость - по вкусу :)) А из-за стоимости всех этих Ваших рассчётов срок окупаемости как раз и увеличится в десятки раз :D

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

17.09.2013 в 17:07:43

Leon26 написал : Цитату не скинете где такое прочитали?

Попробуйте отгадать с трёх раз. :)

Leon26 написал : Не могли бы на основании формулы и ссылки для рассчёта КПД котла (приведённой выше) обосновать доли процента и десятков процентов?

"Ищущий - найдет!" :)

Leon26 написал : Тоже бы хотелось привязки к теории, а не "в общих чертах"

Мало ли, что кому хочеться! :)

Leon26 написал : А вот тут наоборот всё перечисленное совершенно не нужно, ну разве что какого-то богатого Буратино на бабло слегонца развести... В чем помогут эти рассчёты? И если уже пишите, то должны знать, что правильно называется "рассчёт теплопотерь", и гидродинамическое сопротивление системы с ЕЦ на столько минимально, что для дома до 100 кв.м. всегда хватает насоса четвёрки (скорость - по вкусу )

Последний пункт даже комментировать не нужно. :) Бывают просто опечатки, а бывают просто пробелы в знании языка Русов. :) Например, "Казнить нельзя помиловать!". Запятые тоже не лишние в языке Русов. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

17.09.2013 в 17:08:16

На самом деле в вопросе содержится даже 50, а все 100% ответа. Если система с естественной циркуляцией, то насос не нужен. Ибо с насосом это будет уже другая система... :D

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 18:15:46

Inch1964 написал : Попробуйте отгадать с трёх раз. :)

"Ищущий - найдет!" :)

Мало ли, что кому хочеться! :)

Последний пункт даже комментировать не нужно. :) Бывают просто опечатки, а бывают просто пробелы в знании языка Русов. :) Например, "Казнить нельзя помиловать!". Запятые тоже не лишние в языке Русов. :)

Что, сдулись? И это от простейших вопросов :D Представляю что будет если копнуть поглубже :D А такими умными словами кидались... Написано же в начале темы - диалог предпологается на уровне Без разницы, теоретическом или практическом, но тролям здесь делать нечего :confused:

0
Аватар пользователя
Leon26

Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

17.09.2013 в 18:17:18

SVKan написал : На самом деле в вопросе содержится даже 50, а все 100% ответа. Если система с естественной циркуляцией, то насос не нужен. Ибо с насосом это будет уже другая система... :D

Более точно сложно ответить, снимаю шляпу:applause:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу