Какие трубы выбрать?

ser000 написал : А параметры носителя (температура, давление) известны? На входе в дом не стоит элеваторный узел? Температура и давление контролируется в доме от превышения параметров носителя допустимых для вашего чешского пластика? Оно конечно прослужит и год и два, а может и больше, зависит от подаваемого тепла. Но срок службы при использовании на повышенных температурах несколько ниже.

Известно всё. Стоит узел и при чем своя котельная (можем на ночь оставлять в экономном режиме - так сказать "Ночной режим"). Контролировать и не надо, выше не поднимется. Хорошо то, что дом многоэтажный - подъезд один - контролирует собственное ТСЖ. Повышенные температуры укорачивают ,но настолько ,что срок службы исчисляется десятилетиями.

молоток написал : Повышенные температуры укорачивают ,но настолько ,что срок службы исчисляется десятилетиями.

Ну во первых все таки не десятилетиями. Таблички на сайте производителей конечно трудно читаемые, но 90 С получается 15-25 лет, а при 110 вообще года 2. К тому же это все теория, а на практике ПП применяются лет 20 и сколько прослужат неизвестно.

Виктор_Ч написал : ПП применяются лет 20 и сколько прослужат неизвестно.

Это ты с какого момента считаешь ? Появление самого ПП лет 20 назад ?

молоток написал : Это ты с какого момента считаешь ? Появление самого ПП лет 20 назад ?

Ну он в нашей деревне лет 15 назад широко применениеполучил, в Московии может пораньше. Мне тут один сантехник рассказывал что в СССР полимерные трубы в 80-х появились, но не думаю что их стоит отождествлять с современным ПП.

Виктор_Ч написал : 90 С получается 15-25 лет, а при 110 вообще года 2. К тому же это все теория, а на практике ПП применяются лет 20 и сколько прослужат неизвестно.

На сталь дают и то меньше 10-12 лет.

Виктор_Ч написал : но не думаю что их стоит отождествлять с современным ПП.

Какой разговор, конечно не стоит. Сейчас все зависит от качества продукции, которую производитель изготавливает.

И 90-110 встречается редко в системах отопления домов. Это круто слишком. 110 выходит с ТЭЦ, пока дойдет до потребителя с теплопотерями составит менее 90 уж точно.

молоток написал : На сталь дают и то меньше 10-12 лет.

А кто дает? У меня сложилось устойчивое впечателение, что в основном те, кто предлагает ставить ПП.

У меня у самого чернуха стоит уже около 20 лет, ни малейших нареканий нет. Кто-то мне говорил что по проекту у неё срок эксплуатации 50 лет. В принципе я в это верю, т.к. причин гнить у неё не так уж и много: внутри вода, снаружи краска.

молоток написал : И 90-110 встречается редко в системах отопления домов. Это круто слишком. 110 выходит с ТЭЦ, пока дойдет до потребителя с теплопотерями составит менее 90 уж точно.

В целм конечно редко встречается, но с ТЭЦ вроде может и 150 выходить: "в г. Москва на выходе из основных источников теплоснабжения применяются графики 150/70°С, 130/70°С и 105/70°С" http://жкхвроссии.рф/spravochnik-zhkx/178-temperaturnyj-grafik-sistemy-otopleniya Верить или нет не знаю. Соответсвенно если слесарь прозевает то и в доме может 110 - 120 оказаться.

Виктор_Ч написал : 150/70°С, 130/70°С и 105/70°ССоответсвенно если слесарь прозевает то и в доме может 110 - 120 оказаться.

Такие температуры зимой только выдают. Боже упаси ,если прозевают жильцы-соседи, криндец всему.

Я что-то не понял, как при этом соседи могут повлиять на процесс стремительного разрушения (деградации) своего полипропилена? Даже если "не прозевают".

Mazayac написал : соседи могут повлиять на процесс

МЧС вызвать заранее.

Виктор_Ч написал : В целм конечно редко встречается, но с ТЭЦ вроде может и 150 выходить: "в г. Москва на выходе из основных источников теплоснабжения применяются графики 150/70°С, 130/70°С и 105/70°С" http://жкхвроссии.рф/spravochnik-zhk...emy-otopleniya Верить или нет не знаю. Соответсвенно если слесарь прозевает то и в доме может 110 - 120 оказаться.

молоток написал : Такие температуры зимой только выдают. Боже упаси ,если прозевают жильцы-соседи, криндец всему.

Соглашусь, подобное возможно лишь при температурах ниже -20 по Цельсию. Но Вы, уважаемый молоток, скорее обращайте внимание не на температуру в данном случае, а на давление. Недаром в котельных ставятся насосы с избыточным давлением, при том часто и по нескольким ступеням...

Тем, кто не в теме, поясню: Температуру воды выше 100 градусов по Цельсию достичь при атмосферном давлении невозможно.

Но, одновременно, и успокою: Элеваторные системы достаточно спокойно регулируют такого рода нюансы, при условии исправности оных.

Stc написал : Но, одновременно, и успокою: Элеваторные системы достаточно спокойно регулируют такого рода нюансы, при условии исправности оных.

Вот последняя фраза никак не успокаивает :).

Но это все лирика и теоретические размышления.

А кто реально сталкивался с разрушившимся ПП? При каких обстоятельствах это произошло и насколько быстро развивалась авария? Аналгичный вопрос, насколько часто приходилось сталкиваться с проржавевшей черной трубой и после скольки лет эксплуатации?

Виктор_Ч написал : А кто реально сталкивался с разрушившимся ПП?

Я сталкивался. Но это было после самовольной перепланировки сети, инициированной либо жильцами, либо обслуживающей компанией. Доходило до судебных решений, а по Закону — нет возможности самостоятельно вмешиваться в работу центрального отопления, в том числе нет возможности проводить модернизацию или кап.ремонт оборудования. (Под оборудованием рассматривается как стояки отопления, так и любые изменения экспликации, равно как и замены имеющихся радиаторов отопления, в том числе и подводки к оным).

Stc написал : Но, одновременно, и успокою: Элеваторные системы достаточно спокойно регулируют такого рода нюансы, при условии исправности оных.

Наверно именно по этой причине и "надёжности" элеваторного узла, ставить пластик в случае элеваторного узла запрещено: > СП 41-102-98 ... 3.4 В системе теплоснабжения следует предусматривать приборы автоматического регулирования параметров теплоносителя (температуры, давления) с целью защиты труб от превышения допустимых величин. Не допускается применение металлополимерных труб в системах с элеваторными узлами.

Источник: http://www.docload.ru/Basesdoc/5/5709/index.htm

Например, тут рассказывали о возможных последствиях не работы элеваторного узла: > В московской области в котельной сломался сетевой насос, перепад на сети упал, и элеватор превратился в байпас. В январе в систему пошло 120С. Полипропилен превратился в надувные шарики. Пока на котельной сообразили, что авария, 3 квартиры превратились в паровую баню. Хорошо, люди не пострадали.

Источник: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=40815&view=findpost&p=279509