Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

05.10.2013 в 20:37:22

koris написал : согласен )))

У тебя были такие Заки? У меня - нет.

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

05.10.2013 в 20:37:25

koris написал : ну как же, правила такие ))))) да и для бригады выгодно - так можно наштукатурить двойной объём )))

И кто же получается шарлатан?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

05.10.2013 в 20:40:19

Master111 написал : У тебя были такие Заки? У меня - нет.

так таких Заков надо воспитывать, чем ТС и занимается :yu

Voldemar36 написал : И кто же получается шарлатан?

вопрос остаётся открытым... а тему можно закрыть. имхо...

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

05.10.2013 в 20:44:01

Voldemar36 написал : И кто же получается шарлатан?

Шарлатаном будет тот, кто скажет Заку о двойном оштукатуривании:clapping

0
Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

05.10.2013 в 20:44:57

koris написал : так таких Заков надо воспитывать, чем ТС и занимается

Чтобы потом Заки "воспитывали" нас?:a

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

05.10.2013 в 21:07:33

О чудо , открыл та-ки.Посмотрел немного и выключил.Этот "светило" уже дифилировал здесь. Master111,Вы попали в точку :

Master111 написал : "все кругом пи*****ы, один я д"Артаньян"!!!

0
Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

05.10.2013 в 21:33:59

Voldemar36 написал : О чудо , открыл та-ки.Посмотрел немного и выключил.Этот "светило" уже дифилировал здесь. Master111,Вы попали в точку :

Просто такие "учителя" все одинаковые, как правило. Но, тем не менее, здравое зерно имеется (смотрел видео по "построению осей" на сайте). Засада в том, что потенциальные Заки будут воспринимать эту инфу буквально. И настаивать на таком варианте ремонта, напрочь забывая, что эта опция стоит немалых денег, о чём ТС успешно промолчал.

0
Аватар пользователя
Voldemar36

Местный

Регистрация: 26.04.2009

Воронеж

Сообщений: 2256

05.10.2013 в 22:15:06

Master111 написал : Но, тем не менее, здравое зерно имеется

Имеется.Штукатурка до разводки электрики и труб тоже верно, но я думаю это очевидно для всех.Про окна вопрос спорный, оконные проёмы зачастую имеют четверть, к которой окна максимально прилегают через уплотнитель.Очень неплохо если помещения имеют прямые углы и параллельные стены,но в уже отстроеных квартирах домах они часто далеки от идеала .Цель -вывести углы в 90 гр может вылиться в дикие слои штукатурки, "съеданию" полезной площади квартиры.

0
Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

05.10.2013 в 22:26:13

Voldemar36 написал : Имеется.Штукатурка до разводки электрики и труб тоже верно, но я думаю это очевидно для всех.Про окна вопрос спорный, оконные проёмы зачастую имеют четверть, к которой окна максимально прилегают через уплотнитель.Очень неплохо если помещения имеют прямые углы и параллельные стены,но в уже отстроеных квартирах домах они часто далеки от идеала .Цель -вывести углы в 90 гр может вылиться в дикие слои штукатурки, "съеданию" полезной площади квартиры.

Тут даже не в этом дело. На примере видео мы имеем 3 окна. Вопрос в том, КАК эти оконные блоки установлены относительно фасада. Если дом панелька, то расхождения будут приемлемы. А если монолит, то здесь "бабка на-двое сказала". Это уже техническая часть проблемы, и она решаема в любом случае (зависит от толщины кошелька Зака). Но, ещё раз повторюсь, потенциальные Заки будут принимать эту инфу БУКВАЛЬНО. Вот в этом и есть главная проблема. ТС же категорично настаивает на своей неоспоримой правоте. Что в принципе не есть правильно. В первую очередь по отношению к Закам.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

06.10.2013 в 01:28:12

Master111 написал : потенциальные Заки будут принимать эту инфу БУКВАЛЬНО. Вот в этом и есть главная проблема

Где же Вы встречали настолько откровенных идиотов? Мировой помойке интернета они верят БУКВАЛЬНО, а на мнение людей, которым непосредственно доверяют свои деньги и собственность внимания обращать не будут? Или того мнения нет?

0
Аватар пользователя
Master111

Местный

Регистрация: 19.05.2012

Тула

Сообщений: 4887

06.10.2013 в 10:47:04

Брейгель написал : Где же Вы встречали настолько откровенных идиотов? Мировой помойке интернета они верят БУКВАЛЬНО, а на мнение людей, которым непосредственно доверяют свои деньги и собственность внимания обращать не будут? Или того мнения нет?

А Вас не пробовали такие Заки "учить" делать свою работу? Они ведь "видели в телевизоре, им сосед Васька сказал, что так не делают, а делают эдак".

0
Аватар пользователя
zzaazz

Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

06.10.2013 в 11:00:31

Диск скачался, открылся, все работает.

0
Аватар пользователя
cadensia

Местный

Регистрация: 15.05.2006

Москва

Сообщений: 552

06.10.2013 в 11:11:59

zzaazz написал : Диск скачался, открылся, все работает.

Спасибо за информацию.

0
Аватар пользователя
Брейгель

Местный

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

06.10.2013 в 11:15:32

Master111 написал : А Вас не пробовали такие Заки "учить" делать свою работу?

Раньше, лет так 10-15 назад - постоянно пробовали :) Сейчас, когда круг клиентов давно уже сложился - практически никогда. Нету вокруг "васек" авторитетнее меня. Да я и не ******* бессловесная. Обсудить проблему никто не мешает.

0
Аватар пользователя
zzaazz

Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

06.10.2013 в 12:05:49

По сути: для всех строителей и отделочников есть свои руководящие документы. Основной- это СНиП. И, по определению, качество работ должно быть не ниже, чем в требованиях к качеству работ в этих документах.Так?-да. И чтобы не быть

cadensia написал : пустым балаболом

необходимо ими(руководящими документами) руководствоваться. Что забывает cadensia

cadensia написал : с их тупыми и бессмысленными постами

. Итак, начнем: 1. "Прямые углы и корректировка по осям" В СНиПе указано, что отклонение по осям, и соответственно прямые углы- дело и требование к каменщикам( СНиП 3.03.01-87 "НЕСУЩИЕ И ОГРАЖДАЮЩИЕ КОНСТРУКЦИИ"), а никак не к отделочникам.

4.2 КЛАДКА СТЕН
(из керамического и силикатного кирпича, из керамических, бетонных, силикатных и природных камней правильной формы) ДОПУСКАЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ:

  • глубины не заполненных раствором швов, при кладке впустошовку с лицевой стороны ... 15 мм;
  • толщины конструкции ... ±15 мм;
  • ширины простенков ... -15 мм;
  • отметок опорных поверхностей ... -10 мм,
  • ширины проемов ... +15 мм;
  • смещения вертикальных осей оконных проемов от вертикали ... 20 мм. Толщина швов кладки:
  • горизонтальных ... 12 мм,
  • предельное отклонение ... -2; +3 мм;
  • вертикальных ... 10 мм;
  • предельное отклонение ... ±2 мм.
  • смещения осей конструкции от разбивочных осей ... 10 мм;
  • поверхностей и углов кладки от вертикали: на один этаж ... 10 мм; на здание высотой более двух этажей ... 30 мм;
  • рядов кладки от горизонтали на 10 м длины стены ... 15 мм;
  • неровности на вертикальной поверхности кладки при наложении 2-метровой рейки ... 10 мм;
  • размеров сечений вентиляционных каналов ... ±5 мм. Толщина швов армированной кладки - не более 16 мм.

Если есть пожелание заказчика: "Прямые углы и корректировка по осям" , то это дополнительная опция и оплачивается отдельно. Причем уважающий себя мастер(ИМХО) должен предупредить, что при незначительном(а иногда и незаметном) визуальном эффекте требуется, часто на порядок, увеличение расхода материалов и значительное удорожание работ. 2. Так-же и штукатурные работы "в 1мм". Согласно СНиП 3.04.01-87 "ИЗОЛЯЦИОННЫЕ И ОТДЕЛОЧНЫЕ ПОКРЫТИЯ" п.п. 3.7, 3.12, табл. 9, 10) Берем, к примеру, максимальные требования для штукатурок:

ДОПУСКАЕМЫЕ ОТКЛОНЕНИЯ(высококачественная штукатурка): -- поверхностей от вертикали на 1 м длины - 1 мм, на всю высоту помещения - не более 5 мм;

  • неровности поверхностей плавного очертания (на 4 м) - не более 2, глубиной (высотой) до 2 мм;
  • оконных и дверных откосов, пилястр, столбов, лузг и т.п. от вертикали и горизонтали (мм на 1 м) не должны превышать 1 мм или до 3 мм на весь элемент;
  • радиуса криволинейных поверхностей, проверяемого лекалом, от проектной величины (на весь элемент) не должны превышать 5 мм;
  • поверхности от горизонтали на 1 м длины - 1 мм;
  • ширины откоса от проектной не должны превышать 2 мм;
  • тяг от прямой линии в пределах между углами пересечения тяг и раскреповки не должны превышать 2 мм.

Все пожелания заказчика к качеству работ выше этих требований, оплачиваются отдельно и ведут к значительному удорожанию работ, при ничтожном визуальном эффекте. Далее, по любому из пунктов "опуса cadensia" можно продолжить. ПыСы. Почему привожу ссылки на документы? Потому как при возникновении конфликтных ситуаций все решается через "самый гуманный". Кто выиграет?, правильно- тот кто выполнил требования СНиП.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу