Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Объясняю: ППР труба без армирования сплошным слоем фольги является кислородопроницаемой. Через неё в подготовленный теплоноситель и будет поступать кислород, вызывая коррозию стали в СО.

RitDik написал : И с чего вдруг, установка ПП обеспечила ПОВЫШЕННУЮ коррозию, объясните?

Данный ППР fiber basalt plus пропускает кислород, поэтому приводит к повышенной коррозии стальных элементов. Кислородный барьер "официально" имеет только труба stabi plus (это только среди вавиновских). Насколько серьезно кислородопроницаемость вредит - я не знаю, поэтому задал вопрос в другой теме. Из того что я слышал - панельные радиаторы с ППР подводкой из старой трубы stabi быстро ржавели до дыр, но виновата ли именно подводка - не известно, может и теплоноситель не лучшего качества. Сам вавин рекомендует обе трубы для ЦО. Интересный вопрос получился.

Mazayac написал : Объясняю: ППР труба без армирования сплошным слоем фольги является кислородопроницаемой. Через неё в подготовленный теплоноситель и будет поступать кислород, вызывая коррозию стали в СО.

Ну о каком количестве кислорода может идти речь. Микроны? В системе ЦО что без труб базальт , кислороду не откуда взяться?

RitDik написал : Ну о каком количестве кислорода может идти речь. Микроны? В системе ЦО что без труб базальт , кислороду не откуда взяться?

Кислород проникает сквозь стенки ПП труб из воздуха в теплоноситель - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/47-kislorodopronicaemost-trub.html

Inch1964, спасибо за толковое описание!

И ведь стоят трубы с разным армированием одинаково - но как же, фольгу ведь лениво зачищать! Лже-сантехники заполонили рынок.

Inch1964 написал : Кислород проникает сквозь стенки ПП труб из воздуха в теплоноситель

В этой статье приведено предельное содержание кислорода в теплоносителе. Допустим применяется труба типа stabi plus, через уголки и прочие тройники сколько-то кислорода попадет в систему. Этим количеством, как я понял, можно пренебречь. Но интересно, делались ли замеры, какое количество кислорода пропускает метр той же fiber basalt plus, или фитинги? Понятно, что ППР нельзя вообще, но если человек меняет не как RitDik метров 6 труб, а только кусочек подводки к радиатору, то насколько это вредит системе? Т.е. не я, так сосед поменяет, или несколько соседей... и повлиять на это никак нельзя. В общем ждать свищей и потопов :( Аналогично (хоть и не по теме) и водопровод - стояки сталь, разводка по квартире - ППР, от туда кислород же должен в стояки проникать?

В общем выходит, что для ЦО нет другого материала кроме стали; медь, МП и ППР нельзя.

an.kh. написал : Но интересно, делались ли замеры, какое количество кислорода пропускает метр той же fiber basalt plus, или фитинги?

Ну не сами же фитинги.А их паронитовые или картонные(такие фирменные зелёненькие "итальянские") прокладки на плоских американках.Паронит пористый.Вот один из самых малопористых и дорогих. Паронит ПА (Графитированный) ГОСТ 481-80 Увеличение массы в жидких средах, %, не более:воде при температуре100 °С в течение 5 ч- 8,4%!!! http://www.ukrpromexport.com/index.php/uplotnitelnye-i-izoliruyushchie-materialy/item/152-paronit-pa-grafitirovannyj-gost-481-80-ukrlock-rgg

Или лён с глиной на кранах.Лён пористый,впитывая воду расширяется на этом и основано его действие по герметизации соединения. А раз пористый то и воздух с кислородом в воду пропускает.

В современных биметаллических радиаторах, средней цены ,секции соединяются через дешёвые паронитовые прокладки.Которые в лучшем случае смазывают с 2х сторон графитовой смазкой и то не все заводы.

Раньше в "дремучем совке" паронитовые или картонные прокладки проваривали в олифе,чтобы закрыть поры и сделать их непроницаемыми для воды и воздуха. Просвещённые Ивропейские итальянцы об этом даже не догадываются. Только китайцы ставят фторопластовые или силиконовые межсекционные прокладки.

Биметаллический радиатор,при опрессовке, не держит высокое давление сутками,если есть воздушная подушка вверху.Травит со скоростью 1 бар в час при давлении 25 бар.Через паронитовые прокладки.В части воздушной подушки они высыхают и начинают заметно травить воздух. Если они находятся целиком в воде то конечно утечка становится на порядки меньше,но всё равно они остаются пористыми. Замеры делал сам.При заполнении радиатора водой полностью(вертикальное расположение) давление 24 бар держит не менее 12 часов.Падение давления менее 0,5 бар отследить на манометре 60 бар не возможно.

Так что смешно про трубы ,когда такое творится в радиаторах.

Popadopulos написал : Ну не сами же фитинги.

Конкретно про вавин, уголки-тройники и прочие делаются из обычного ППР, из того же что и PN20 трубы. А вот сами трубы stabi plus fiber и basalt plus из ППР следующего поколения, плюс у каждой соотв. армирование. Так что уголки теоретически должны пропускать кислород. Вот я пытаюсь выяснить, насколько все страшно как на отоплении, так и на водопроводе.

А картинку, как в статье Inch1964 я и сам видел у товарища на последнем 14-м этаже. Но это было давно, еще до всевозможных пластиков. Еще знакомые жили в этом же стояке на 2м и 12м этажах - никаких проблем. Так что похоже там скапливался простой воздух и все лето когда нет циркуляции пустые трубы ржавели.

Popadopulos, вот это Ваше длинное повествование в стиле "а всё равно вокруг всё погано, если я сделаю дрянь - то в общем болоте она вроде как и незаметна будет" - к чему?

Mazayac написал : к чему?

К тому! Что одна паронитовая прокладка пропустит больше кислорода чем:

an.kh. написал : Конкретно про вавин, уголки-тройники и прочие делаются из обычного ППР, из того же что и PN20 трубы.

an.kh. написал : Так что уголки теоретически должны пропускать кислород.

А вы похоже это пытаетесь отрицать,или просто не знаете как и большинство.По сравнению с уголками и трубой в квартирной разводке радиаторы просто сосут кислород.И только считанные единицы моделей имеют силиконовые прокладки,или фторопласт.Однако никто этот факт не педалирует. Про трубу смешно,как она сосёт кислород,на фоне остальных дыр.

Длинное? Так "сантехники" этого просто не знают.:D Или таки пытаются умалчивать?Или таки "многа букав"?

Popadopulos написал : одна паронитовая прокладка пропустит больше кислорода

И расчеты этого "больше" можно посмотреть?