Как правильно подключить биметаллический радиатор?

dayazykov написал: Вопрос совсем в другом: почему стандартные радиаторы не работают при стандартной схеме включения?

Стандартных радиаторов нет по причине отсутствия стандарта. Если посмотреть внимательно, можно найти несколько конструктивных отличий чугунных от биметаллических секционных или панельных. Стандарт- четыре точки подключения: право-лево, верх-низ. Есть с нижними точками ввода. Как именно подключать данный конкретный прибор в данных конкретных условиях- задача инженера. Довольно простая. Ошибка пользователей в том, что они это за задачу не считают и имеют в итоге то, что имеют. Емкость, заполненную водой под давлением.

Inch1964 написал:

dayazykov написал: Вопрос совсем в другом: почему стандартные радиаторы не работают при стандартной схеме включения? Теоретический ответ я знаю: падение давления на участке стояка между отводами выше гравитационного подпора в радиаторе. Вопрос почему?

Система дома наверняка проектировалась либо на чугунные радиаторы МС140, либо на конвекторы типа "гармошка".

А Вы устанавливаете уже совершенно нестандартные радиаторы. Насколько понимаю, типа таких -

Они и не обязаны работать со стандартной схемой включения, например, для П-образных стояков. Да и коммунальщики вполне могли изуродовать изначальную систему отопления, изменив направление подачи по стоякам.

Встречаются случаи, где в доме с проектным верхним розливом по всем стоякам, весь дом коммунальщики (или даже застройщик) превратили в систему с нижним розливом, где по ВСЕМ стоякам сделали нижнюю подачу. Тупо перепутав в теплопункте магистрали подачи и обратки.

Чугунный радиатор МС140 работал бы приемлемо (чуть хуже) и при нижней подаче. Но ведь вы не МС140 ставите.

Inch1964,

Да, были конвекторы, да розлив нижний на всех стояках, да, радиаторы как на Вашей картинке.

В чем существенное отличие моих ОП от МС 140? В моих ОП вертикальные каналы толщиной точно не менее канала трубы 1/2", а скорее 3/4.

Напишите какие изыскания завтра провести? Измерить градиенты температур на радиаторах, температуры отводов, определить розлив. Что еще?

dayazykov написал: В чем существенное отличие моих ОП от МС 140?

В Ваших , какой объём ТН в одной секции ? )) а то кроме как "высота 180", инфы больше нет .

con написал:

dayazykov написал: В чем существенное отличие моих ОП от МС 140?

В Ваших , какой объём ТН в одной секции ? )) а то кроме как "высота 180", инфы больше нет .

con, Такую информацию не нашел. Да и что она даст?

dayazykov написал: Да, были конвекторы

так конвекторы или радиаторы?

dayazykov написал: да, радиаторы как на Вашей картинке

ну эта штука больше греет потолок, чем воздух в комнате. Как бы красиво, дорого, но несколько бестолково :)

BV написал:

dayazykov написал: Да, были конвекторы

так конвекторы или радиаторы?

dayazykov написал: да, радиаторы как на Вашей картинке

ну эта штука больше греет потолок, чем воздух в комнате. Как бы красиво, дорого, но несколько бестолково :)

BV,

Были конвекторы. Даже на схеме рисовал.

Кстати, эта штука очень не хило излучает. Там где радиатор прогрет хорошо телом очень неплохо чувствуется на расстоянии чуть ли не в метр.

А так, да, но это хотелка жены. )

dayazykov написал: Да, были конвекторы, да розлив нижний на всех стояках, да, радиаторы как на Вашей картинке. В чем существенное отличие моих ОП от МС 140? В моих ОП вертикальные каналы толщиной точно не менее канала трубы 1/2", а скорее 3/4.

• В межосевом расстоянии между коллекторами. У МС140-500 оно 500мм. У Вас оно около 1700мм.
• В диаметре вертикальных каналов
• Возможно, что еще и во внутр.диаметре коллекторов (у МС140 коллектор шире, как мне кажется).

Главное отличие, что Ваш радиатор будет крайне плохо работать, когда первые одна-две секции радиатора работают как гидроразделитель, т.е. когда в радиаторе образуются два циркуляционных кольца. Пример такой работы МС140-500 ниже.

И все равно, при подаче ТН в нижний коллектор радиатора, даже при проектировании МС140-500 добавляли одну-две секции (для стояков с нижней подачей ТН).

Т.е. даже при одном цирк.кольце внутри Вашего радиатора у него будет бОльшее гидросопротивление, чем у МС140-500. Т.е. работать так же как МС140 Ваш радиатор не может по законам физики. Тем более при подаче ТН в нижний коллектор с обраткой из верхнего.

А уж с двумя ц.кольцами внутри - скорее всего, будет вот такая печальная картина:

Или даже так:

Последние четыре термограммы показывают как раз тот случай, когда в радиаторе образуются два ЦК (циркуляционных кольца). Через ближнее ЦК идет ПЦ (принудительная циркуляция), а через дальнее ЦК - ЕЦ (естественная циркуляция). Гидроразделителем между ЦК при этом работает первая и/или вторая секция радиатора.

И если МС140 более или менее работает и в таком режиме (хотя и хуже, чем при подключении "сверху-вниз"), то современные чугунные, биметаллические, трубчатые, панельные радиаторы так работать приемлемо не смогут. Что и показано на термограммах выше.

Можно было бы конечно, применить и смещенный зауженный байпас с "перехлестом" труб, но у такой схемы слишком много критических недостатков, включая неэстетичность. Показываю ниже фото как пример того, что такую схему не советовал бы делать.

Только представьте, как выглядела бы такая схема в Вашей квартире!!! :D

dayazykov написал: Кстати, эта штука очень не хило излучает. Там где радиатор прогрет хорошо телом очень неплохо чувствуется на расстоянии чуть ли не в метр.

При правильном подключении, с такими радиаторами запросто зажариться можно! У них доля лучистого тепла - ого-го! Будут жарить инфракрасным теплом как курицу гриль (на углях) на расстоянии нескольких метров! ;)

Тысячу раз пожалеете потом, что не поставили термоклапаны с термоголовками.

BV написал: ну эта штука больше греет потолок, чем воздух в комнате. Как бы красиво, дорого, но несколько бестолково :)

В такой комнате, как ниже на фото, лично тоже не стал бы ставить такой высокий радиатор.

Но, бывает, что применение таких высоких радиаторов диктуется площадью окон и малой шириной мэжоконных простенков (например, Италия или юг Франции). Да и под такие окна от пола, ставить радиаторы некуда (если только канальные конвекторы, но они не решают полностью проблемы комфортности отопления). Пример ниже на фото.

И если использовать низкотемпературное отопление, например, не свыше +50-60 подачи ТН, то инфракрасный жар (лучистое тепло) от таких радиаторов будет приемлемо комфортным.

dayazykov написал:

con написал:

dayazykov написал: В чем существенное отличие моих ОП от МС 140?

В Ваших , какой объём ТН в одной секции ? )) а то кроме как "высота 180", инфы больше нет .

con, Такую информацию не нашел. Да и что она даст?

dayazykov, хотелось понять , влияет ли масса ТН на циркуляцию .