Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4964

25.10.2020 в 11:40:41

evgeniy_vl, вы не указали диаметры труб. Предположу со стальной трубы ДУ-20, перешли в лучшем случае на 25пп а может и на 20ю пп трубу, тем самым заузив сечение и снизив произволительность, всем вашим соседям тоже должно быть теплее на душе что гомодрил из ук всем так делает, погреться теперь можно в подьезде.

Хотя на первых этажах это менее заметно, только вам нехватает.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

25.10.2020 в 14:23:36

Mazayac, получается система двухтрубная. Вот фото от соседей снизу. От крестовин вверх идет мой ППР. Значит мне никак нельзя сделать систему с возможностью отключения радиаторов? Нужно всегда через них пускать циркуляцию без лишних элементов?

Олегович, да, ППР 20ка :(

Сосед с низу будет на следующий год менять радиаторы, можно и диаметр будет увеличить. В общем есть время подготовится в плане информации. Себе переделать и ему подсказать. Еще бы нормального исполнителя найти. Печально, что сантех из УК не знал схему работы системы.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2020 в 15:38:37

evgeniy_vl, стоп. Крестовины расходятся от обоих стояков? Если да - это двухтрубка, установкой в которую байпасов санта просто уничтожил всю систему. Да ещё по два вырезал, для надёжности, как контрольный выстрел.

Можно перекрывать радиаторы и в однотрубке, и в двухтрубке. В однотрубке перед отсечными кранами ставится байпас. Для двухтрубной СО - никаких байпасов! И для двухтрубки недостаточно двух шаровых, радиатор с двумя ШК устраивает гидравлическое короткое замыкание. Ищите описание сути процессов по запросу "убитая двухтрубка".

Для двухтрубки - срочно удалять байпасы и ставить вентили в дополнение к шаровым кранам.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

25.10.2020 в 15:47:14

Mazayac написал: evgeniy_vl, стоп. Крестовины расходятся от обоих стояков?

Mazayac, Да

Mazayac, если мне перекрывать радиаторы (и убрать же байпас надо), то как теплоноситель пойдет в обратку? Ведь система была зациклена через радиаторы, т.к. этаж верхний.

Mazayac, спасибо, буду разбираться.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

25.10.2020 в 16:28:34

Вот нашел в сети готовую картинку СО, как у меня была изначально (справа, где через крестовину на 2 радиатора). Здесь как раз хорошо видно, что на последнем этаже радиаторы вообще не перекрывать? Или хотя бы один из 2х можно?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2020 в 16:31:40

evgeniy_vl, нет, система не была "зациклена" через Ваши радиаторы.

На картинке - двухтрубка (без арматуры, увы, нарисовано), и на ней отлично видно, что можно перекрыть любой радиатор, на любом этаже - и все остальные продолжат работать. В любой комбинации, хоть 9/10 батарей можно закрыть без вреда. Это параллельное включение, ну представьте розетки в Вашей квартире - надо ли держать в дальней комнате включённый утюг, чтобы в зале работал телевизор? А теперь представьте, что для нормальной работы Вы решили воткнуть в последнюю розетку провод - перемычку (байпас). Ну как?

И к сожалению не только Вы считаете, что там что-то должно быть "замкнуто", но и санта - вредитель.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

25.10.2020 в 16:39:17

Mazayac, я понял о чем вы говорите, и правда, на картинке это отлично видно! Теперь и я не понимаю, зачем там байпасы поставили... Спасибо, что так быстро помогли разобраться в ситуации, осталось исправить. Пойду в УК, монтаж типа на "гарантии".

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2020 в 16:39:58

evgeniy_vl, добавил электрических аналогий, они обычно более понятны людям.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4964

25.10.2020 в 20:06:30

evgeniy_vl, а что у вас там сварщиков нет? все ушли на распил?)

найдите в сети график срока службы ПП в зависимости от давления и температуры, и спросите у кукушки сколько вам осталось...

посмотрел на фото и стало понятнее почему у вас радиаторы еле греют, радуйтесь что греют вообще, а соседи кстати ваши не пострадали, наоборот им больше тепла теперь достается.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2020 в 20:10:39

Олегович, да всё в порядке, санта соседу поменяет так же радиаторы - и через год наш жилец с верхнего этажа быстро съедет летом.

Соседи ещё как пострадали - Вы не видите байпасы в двухтрубке? Подачу с обраткой соединили же напрямую.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4964

25.10.2020 в 21:47:24

Mazayac написал: Олегович, да всё в порядке, санта соседу поменяет так же радиаторы - и через год наш жилец с верхнего этажа быстро съедет летом.

Соседи ещё как пострадали - Вы не видите байпасы в двухтрубке? Подачу с обраткой соединили же напрямую.

Mazayac, жена сантехника думает, хороший у меня мужик, рукастый.

Сантехник думает, за....сь халтурку отхватил.

Заказчик осознав содеянное почитав форум думает - расстрелять.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

26.10.2020 в 03:59:09

Олегович написал: evgeniy_vl, а что у вас там сварщиков нет? все ушли на распил?)

Думаю так - купил паяльник за 1500, дома прислюнил пару фитингов на пробу и уже крутой сантехник! Если на местной барахолке вбить в поиск услуги "замена радиаторов отопления", то во всех объявлениях фото с ППР. Короче очень низкий порог для вхождения в тему.

А вариант сделать на металлопластике Вальтек на пресс-фитингах? Вроде по описанию труба подходит https://valtec.ru/catalog/sistemy_metallopolimernyh_i_polimernyh_truboprovodov/metallopolimernye_metalloplastikovye_truby/metalloplastikovaya_metallopolimernaya_truba_valtec_26h30_mm_v2630.html

Примечания:

  1. 5 класс – высокотемпературное радиаторное отопление

Просто это вторая самая доступная технология у нас на рынке после ППР. И фитинги более менее есть, пресс можно арендовать.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4964

26.10.2020 в 09:45:51

evgeniy_vl, если мп под пресс даже 25я труба это уже с учетом внутреннего диаметра штуцера фитинга чем 20я вгп труба, соответственно у вас опять будет заужение. Если делать 32й трубой вы можете не найти ни фитинги ни пресс, так как ручным 32мм не пресуется. А найти электрический в вашей местности буднт посложнее чем сварщиков, поэтому смысл придумывать приключения? Лучше найти сварщика и сделать надежно и эстетично.

0
Аватар пользователя
Inter

Местный

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 2824

26.10.2020 в 10:57:52

evgeniy_vl, а вот эти два персонажа

evgeniy_vl написал: правильно ли сантехник все сделал при замене радиаторов?

и

evgeniy_vl написал: Сантехник из управляйки, говорит что везде при такой схеме так делают

это разные люди или один и тот же? Если один, то надо не только исправить (вернуть прежнюю схему без байпасов и, разумеется металлические трубы), но и устроить разборки в УК, чтобы не допустить впредь этого сантехника хотя бы к стоякам в квартирах ниже. Иначе, нынешнее

evgeniy_vl написал: стало заметно прохладнее

потом будете вспоминать как ташкент. Ещё раз-только металл. Олегович,

evgeniy_vl написал: Этаж 5 (последний), панелька.

evgeniy_vl написал: получается система двухтрубная. Вот фото от соседей снизу. От крестовин вверх идет мой ППР

на фото видно, ППР и ВГП схожих диаметров, так что сравнивать надо Ду15, шершавой и не факт, что не зауженной отложениями, металлической трубы и 20-ую металлопластиковую Ду16 (даже с учетом заужения на фитингах она создаст меньшее сопротивление). А учитывая верхний этаж-это не будет иметь никакого значения, после ликвидации байпасов надо будет добавлять регулировочную арматуру (увеличивать сопротивление), чтобы не окнами климат регулировать. Конечно, это не повод внедрять "ботву" в систему построенную под металл.

0
Аватар пользователя
evgeniy_vl

Местный

Регистрация: 31.05.2013

Владивосток

Сообщений: 32

26.10.2020 в 11:10:18

Inter написал: это разные люди или один и тот же?

Один, один. Оставил заявку, жду инженера с УК. Он когда паял рассказывал историю: биметалл радиаторы не греют при схеме нижняя подача и нижняя обратка (т.е. как было на чугуне) и что он сейчас (ну т.е. год назад) такому же счастливчику на 5м этаже перепаивает (за собой же) подачу на верх радиатора. И вот только сейчас до меня дошло, что очевидно там дело не в биметалле, а таких же байпасах!

Inter написал: А учитывая верхний этаж-это не будет иметь никакого значения, после ликвидации байпасов надо будет добавлять регулировочную арматуру (увеличивать сопротивление), чтобы не окнами климат регулировать.

Из VALTEC что-нибудь можно подобрать под эту задачу? Это самый доступный из нормальных производителей у нас на рынке.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу