Dimitriiy
Dimitriiy
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 8

11.11.2020 в 22:12:44

Mazayac написал:

Dimitriiy написал: Если придушить кран обратки на батарее тоже результата не будет я так понимаю

кухня 46°подача, обратка 45°. Вторая комната так же.

Не будет, станет хуже. Написали же Вам, что не лечится.

Ужас какой, готовьтесь к лету продавать квартиру или переваривать все без исключения радиаторы. Отопление с такими параметрами отрубится в любой момент, а санты укашные придут и продолжат увечить систему.

Mazayac, тааа не, 50 лет так жили и ещё проживём, продавать не зачем.

0
Dimitriiy
Dimitriiy
Новичок

Регистрация: 10.11.2020

Москва

Сообщений: 8

11.11.2020 в 22:17:58

Mandalore105, ниже меня, например, только подвал, но водичка же в батарее есть, хоть она и не горячая как должна быть. :killyourselfbywall: Циркуляция есть, но какая-то она не такая.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

11.11.2020 в 23:33:53

Mandalore105 написал: Ну как же, если КЗ ниже этой квартиры, то как оно будет греться.

на двухтрубке отводы всегда 1/2", стояк же 1/2" может быть только на последних этажах, так что если радиатор только с ШК это не КЗ

ЗЫ сегодня первый раз в жизни встретил компетентного слесаря УК, реально первый. Двухтрубка. Панельник от застройщика подключен на шаровый кран на обратке и термостат на подаче. Предположив что тут приложили свою руку штукатуры "под ключ", с учетом вертикального расположения термостата, спрашиваю у жэковского перед началом работ, как подключены радиаторы по проекту дома, настроечный и термостат или шаровый и термостат. Получил в ответ что настроечный и термостат и рекомендацию установить настроечный на обратке на всякий случай, мало ли что. По окончании монтажа неудивительно что подающий отвод был горячее обратки, несмотря на то что сам стояк обратки сразу после запуска был еще горячее чем подающий, естественно у стояков такая разница только в начале запуска. Нормальный застройщик, нормальные слесаря. (Крост, Welton Park)

ЗЗЫ фотозарисовка рабочего процесса

Зазор по ГОСТу) опытного сварного зазором не напугать.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.11.2020 в 14:16:45

Dimitriiy написал: Mandalore105, ниже меня, например, только подвал, но водичка же в батарее есть, хоть она и не горячая как должна быть. :killyourselfbywall: Циркуляция есть, но какая-то она не такая.

Dimitriiy, она "такая", только работа конкретно Вашего радиатора зависит не от циркуляции воды в стояках, а от разницы давлений между ними. Когда соседи закорачивают стояки через 2 шаровых и радиатор - разница падает с каждым варварским вырезанием термоклапана и наконец на энном соседе-вредителе становится равной нулю. Дальше за счёт менее очевидных явлений (вес столба более холодной воды в обратке повышает давление на нижних этажах сильнее, чем столб горячей воды в стояке подачи) давление в стояке обратки начинает даже превышать давление в стояке подачи. А биметаллический радиатор при подаче в нижний коллектор и обратке из верхнего не греет...

0
Mandalore105
Mandalore105
Местный

Регистрация: 23.10.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 967

12.11.2020 в 17:55:31

Короче, раз это 1 этаж, как я понял, то полюбому делать однотрубку. И тогда уж полюбому с термоклапаном и термоголовкой, чтобы лишнего не брать, а то будет огненный радиатор и открытая форточка.

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

12.11.2020 в 23:43:41

Олегович написал: ЗЫ фотозарисовка рабочего процесса

Зазор по ГОСТу) опытного сварного зазором не напугать.

Блин лучше б я сюда не заходил...как это развидеть назад? Кто знает? :eek:

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.11.2020 в 23:53:22

Mandalore105 написал: Короче, раз это 1 этаж, как я понял, то полюбому делать однотрубку.

Кстати да, решит проблему надолго.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

13.11.2020 в 01:25:14

master.msk, я рад что вам понравилось :D

Что делать если нижняя труба (отвод) к радиатору холоднее чем верхняя? - Наслаждаться жизнью.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2020 в 16:17:36

Олегович, достойный подход!

Внесу поправку: в домах с однотрубной СО, в том числе панельных, подача не может быть снизу во всех стояках. Теплоноситель же с крыши не льётся водопадом? Для экономии материалов применяются П- или Т-образные стояки, по одному стояку с радиаторами ТН идёт вверх, по другому стояку с радиаторами - опускается вниз. В соседних комнатах получается разное направление подачи. Гораздо реже встречаются однотрубные СО с выделенным магистральным стояком (не соврать бы, но труба поболее 2 дюймов), по которому ТН поднимается на техэтаж, а потом расходится по 6-8 нисходящим стоякам с радиаторами. Идеальная схема, но и её строители умудряются запороть! Недавно на этом форуме у человека несколько стояков в квартире оказались с нижней подачей (что невозможно для П или Т, а значит магистральный стояк бездарно сливает обратку).

То есть корректнее говорить "Направление подачи в общем случае является неизвестным".

0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16761

13.11.2020 в 17:35:57

Олегович, Исключительно на "тепловом насосе" работает, естественно без вентиля. Радиторы до 2х метров делал, а полотенцесушители до 5м длина подводок по подобной схеме, без заужений и без расширений. Все работает. Условий 3. Диаметр 20 внутри подводки, уклоны мм10/1м, верх-к радиаторы, низ-от радиатора, и отсутствие вентиля. Лучше б 25 врезку на оба отвода сделали. Особенно актуально со стыками как на фото выше, 18+

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

13.11.2020 в 20:52:13

Mazayac написал: То есть корректнее говорить "Направление подачи в общем случае является неизвестным".

поскольку текст в данном случае это импровизация на объекте по окончании монтажа, то в нем есть оговорки, а ролик я так и назвал -Одна из схем подключения биметалла при нижней или неизвестной подаче. Максимально корректно.

Mazayac написал: Внесу поправку: в домах с однотрубной СО, в том числе панельных, подача не может быть снизу во всех стояках. Теплоноситель же с крыши не льётся водопадом?

С чего вы взяли? Если речь о хрущевках где нет техэтажа, и потолок верхней квартиры он же кровля, то да, но я про многоэтажные панельные дома с техэтажем, постройки 1970-2000гг, в таких домах я вам скажу я не встречал верхнюю подачу вообще нигде, верхняя подача встречается в сталинках, кирпичных башнях, новостройках и как обратка нижней подачи П-образных стояков, а так везде обратка идет по толстой трубе где-то в центре дома. Причем видел я такую трубу один раз, когда в одной из квартир где мне пришлось работать удалили вообще все что не бетон, и в коридоре нарисовалась ниша с 2"-выми трубами.

master.msk написал: Исключительно на "тепловом насосе" работает

тепловой насос это совсем другая история и к радиаторам она не имеет отношения, движение вниз остывающего теплоносителя принято называть гравитационным насосом.

Жаль что нет возможности эксперементировать в отдельно взятой квартире и разработать оптимальную схему подключения, потому как с точки зрения температур на разных частях радиатора схема не является идеальной, лишь со стороны универсальности и отсутствия зависимости от направления подачи, но вот например у низ-низ радиатор одинаково горячий по всей площади при любой температуре, правда есть у низ-низ свои недостатки - воздух и направление для клапана.

master.msk написал: и отсутствие вентиля.

думаете с вентилем бы не работал?

PS а еще я не перестаю удивляться как же живет основная масса людей в перечисленных мной типах домов где нижняя подача, ведь биметалл появился в конце 90х, более 20-ти лет круглый год армия халтурщиков, которые ни одной клеткой своего мозга не пытались задумываться о направлении подачи, монтирует радиаторы так что они потом застявляют мерзнуть своих хозяев, при этом тема всплывает лишь на нашем форуме отдельными топиками в начале отопительного сезона...Впрочем дай Бог здоровья тем халтурщикам и не прозреть еще лет 20.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу