Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Dimitriiy написал: Mandalore105, ниже меня, например, только подвал, но водичка же в батарее есть, хоть она и не горячая как должна быть. :killyourselfbywall: Циркуляция есть, но какая-то она не такая.

Dimitriiy, она "такая", только работа конкретно Вашего радиатора зависит не от циркуляции воды в стояках, а от разницы давлений между ними. Когда соседи закорачивают стояки через 2 шаровых и радиатор - разница падает с каждым варварским вырезанием термоклапана и наконец на энном соседе-вредителе становится равной нулю. Дальше за счёт менее очевидных явлений (вес столба более холодной воды в обратке повышает давление на нижних этажах сильнее, чем столб горячей воды в стояке подачи) давление в стояке обратки начинает даже превышать давление в стояке подачи. А биметаллический радиатор при подаче в нижний коллектор и обратке из верхнего не греет...

Короче, раз это 1 этаж, как я понял, то полюбому делать однотрубку. И тогда уж полюбому с термоклапаном и термоголовкой, чтобы лишнего не брать, а то будет огненный радиатор и открытая форточка.

Олегович написал: ЗЫ фотозарисовка рабочего процесса

Зазор по ГОСТу) опытного сварного зазором не напугать.

Блин лучше б я сюда не заходил...как это развидеть назад? Кто знает? :eek:

Mandalore105 написал: Короче, раз это 1 этаж, как я понял, то полюбому делать однотрубку.

Кстати да, решит проблему надолго.

master.msk, я рад что вам понравилось :D

Что делать если нижняя труба (отвод) к радиатору холоднее чем верхняя? - Наслаждаться жизнью.

Олегович, достойный подход!

Внесу поправку: в домах с однотрубной СО, в том числе панельных, подача не может быть снизу во всех стояках. Теплоноситель же с крыши не льётся водопадом? Для экономии материалов применяются П- или Т-образные стояки, по одному стояку с радиаторами ТН идёт вверх, по другому стояку с радиаторами - опускается вниз. В соседних комнатах получается разное направление подачи. Гораздо реже встречаются однотрубные СО с выделенным магистральным стояком (не соврать бы, но труба поболее 2 дюймов), по которому ТН поднимается на техэтаж, а потом расходится по 6-8 нисходящим стоякам с радиаторами. Идеальная схема, но и её строители умудряются запороть! Недавно на этом форуме у человека несколько стояков в квартире оказались с нижней подачей (что невозможно для П или Т, а значит магистральный стояк бездарно сливает обратку).

То есть корректнее говорить "Направление подачи в общем случае является неизвестным".

Олегович, Исключительно на "тепловом насосе" работает, естественно без вентиля. Радиторы до 2х метров делал, а полотенцесушители до 5м длина подводок по подобной схеме, без заужений и без расширений. Все работает. Условий 3. Диаметр 20 внутри подводки, уклоны мм10/1м, верх-к радиаторы, низ-от радиатора, и отсутствие вентиля. Лучше б 25 врезку на оба отвода сделали. Особенно актуально со стыками как на фото выше, 18+

Mazayac написал: То есть корректнее говорить "Направление подачи в общем случае является неизвестным".

поскольку текст в данном случае это импровизация на объекте по окончании монтажа, то в нем есть оговорки, а ролик я так и назвал -Одна из схем подключения биметалла при нижней или неизвестной подаче. Максимально корректно.

Mazayac написал: Внесу поправку: в домах с однотрубной СО, в том числе панельных, подача не может быть снизу во всех стояках. Теплоноситель же с крыши не льётся водопадом?

С чего вы взяли? Если речь о хрущевках где нет техэтажа, и потолок верхней квартиры он же кровля, то да, но я про многоэтажные панельные дома с техэтажем, постройки 1970-2000гг, в таких домах я вам скажу я не встречал верхнюю подачу вообще нигде, верхняя подача встречается в сталинках, кирпичных башнях, новостройках и как обратка нижней подачи П-образных стояков, а так везде обратка идет по толстой трубе где-то в центре дома. Причем видел я такую трубу один раз, когда в одной из квартир где мне пришлось работать удалили вообще все что не бетон, и в коридоре нарисовалась ниша с 2"-выми трубами.

master.msk написал: Исключительно на "тепловом насосе" работает

тепловой насос это совсем другая история и к радиаторам она не имеет отношения, движение вниз остывающего теплоносителя принято называть гравитационным насосом.

Жаль что нет возможности эксперементировать в отдельно взятой квартире и разработать оптимальную схему подключения, потому как с точки зрения температур на разных частях радиатора схема не является идеальной, лишь со стороны универсальности и отсутствия зависимости от направления подачи, но вот например у низ-низ радиатор одинаково горячий по всей площади при любой температуре, правда есть у низ-низ свои недостатки - воздух и направление для клапана.

master.msk написал: и отсутствие вентиля.

думаете с вентилем бы не работал?

PS а еще я не перестаю удивляться как же живет основная масса людей в перечисленных мной типах домов где нижняя подача, ведь биметалл появился в конце 90х, более 20-ти лет круглый год армия халтурщиков, которые ни одной клеткой своего мозга не пытались задумываться о направлении подачи, монтирует радиаторы так что они потом застявляют мерзнуть своих хозяев, при этом тема всплывает лишь на нашем форуме отдельными топиками в начале отопительного сезона...Впрочем дай Бог здоровья тем халтурщикам и не прозреть еще лет 20.

master.msk написал: Особенно актуально со стыками как на фото выше, 18+

вы просто ничего не понимаете в вопросе. на фото показано мастерство сварщика, которого не напугать отсутствием большой площади металла при этом результат получается аккуратный. А отсутствует там металл не просто так, большой вырез это удален участок с электросварным швом в котором сходились два отвода к стояку двухтрубки, так как шлак электросварки не плавится и может создать проблему на новом шве. Потопа не будет конечно, но будет сочится, ну а нарезать так заготовки чтобы они плотно прилегали друг к другу при данной схеме проблематично, как не нарезай заготовки.

Олегович, я не знаю кто как называет естественную циркуляцию, не думаю что нужно какое то особенное название, все тот же "насос", когда включаете чайник - горячая вверх. Если есть подъем отвода вверх, он горячий, даже заглушенный. И наоборот. Вот вы все ругаете "местных" за тупость, а на деле не далеко от них ушли, в попытках придушить и направить заужениями-расширениями. Не говоря уже о "смещенных байпасах". Это все работает, если не противоречит "насосу". Естественно без вентиля.

Олегович написал: вы просто ничего не понимаете в вопросе

Что там понимать? 20 отвод к 20 нельзя приваривать. А это 2 20-ки. И извиняюсь "очко" в стояке как в деревенском туалете... Почему нельзя было вырезать весь участок, там нормальный сварщик с ногами поместится, в полный рост... Вварить бы участок 25 трубы и разнести отводы между собой

master.msk написал: Если есть подъем отвода вверх, он горячий, даже заглушенный.

да я знаю, нижний отвод к полотенцесушителю как правило горячий до заглушенной водорозетки.

master.msk написал: Это все работает, если не противоречит "насосу". Естественно без вентиля.

в том то и дело что и из ваших слов, и из инструкций производителей и из моего опыта термостаты отлично работают и предназначены для систем с принудительной циркуляцией. Поэтому я и был в поиске напорной схемы не зависящей от направления подачи, завоздушивания и заужений...Потому как современный заказчик хочет жить в комфорте не отвлекаясь на запорную арматуру и форточки. А то что при несмещенном и незауженном байпасе радиатор отлично работает при любом направлении при шаровых кранах я и так знаю уже давно, в том числе и из опыта личного монтажа.

Олегович, значит нижнее подключение, ничего другого не остается

master.msk, а как быть со слесарями, генераторами случайных звуков?) в вопросе определения направления подачи

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Заменил чугунные батареи на биметал, а трубы на ppc, система двухтрубная Ленинградка, справа подача слева обратка. Проблема в том, что батареи холодные, хотя стояк горячий. Куда копать, непонятно. Сделали так-же как было. Это моя квартира 3 этаж. У соседа который подо мной 2 этаж - фото ниже, все греет.