BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

23.12.2021 в 22:21:48

Inter написал: Да, я ведь писал про это. Только не убита, а больше на перекрытый байпас похоже-надо было найти и ликвидировать. Но...

Думаете из-за одной батареи перевернули-бы ВСЕ стояки ДВУХ подьездов где на каждом этаже не одна квартира? (пусть 2х батарей, 3х... но не во всех же 2х подьездах байпасы поперекрывали? И ..... даже 1 перекрытый байпас не убивает стояк - так, слегка похуже становится - за слова отвечаю, обследовал дома с однотрубкой с пирометром. Более скажу - лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом) Возможно причина была иная, которая не давала тепло всем квартирам нижних этажей 2х подьездов. А это уже ближе к насосам... и теплообменнику. Все это только вероятные предположения. Часто реальность бывает вовсе не та, которая более вероятна :)

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.12.2021 в 06:56:09

BV написал: лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом

Ну так в них и сечение вертикальных коллекторов - ого-го!

0
Inter
Inter
Эксперт

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3281

24.12.2021 в 07:37:19

BV написал: Думаете из-за одной батареи перевернули-бы ВСЕ стояки ДВУХ подьездов

А чего там думать-ведь уже сделали. Мне поначалу не верилось.

Inter написал: Трудно представить-как это они могли сделать во время отопительного сезона? Да и зачем им это надо?

Система не было убита на тот момент

SnakePlisskin написал: все было прекрасно, до недавнего времени

SnakePlisskin написал: До переделки было нормально, в квартире было 24-25 градусов

Я понимаю, что квартира была первой на раздаче, но убитая система вряд ли дала бы такую картину тогда, а сейчас бы совсем никакого тепла не поступало на верхний этаж. Разумеется не один байпас там перекрыли, например, в одной только квартире, могли "модернизацию" сразу четырех стояков произвести.

SnakePlisskin написал: радиаторов 4

Надо было просто найти причину. И сейчас тоже надо. И да, она может быть любая-про байпасы предположение.

BV написал: лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом

Ну всё, делаем революцию в СО-удаляем байпасы, ставим алюминий :nо:

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

24.12.2021 в 09:16:08

SnakePlisskin написал: сказал что такую схему они могли провернуть развернув насосы.

Если так, то вот примерно, что получили. ИМХО:

  1. Снизился КПД пластинчатого ВП. (УК его и ругает теперь). Причины: а). Уменьшилась теплопередача через пластины из-за того, что потоки воды стали попутными. Дельта Т на пластине падает по мере движения воды, а значит и передача тепла. (Действующий СП 41-101-95 "Проектирование тепловых пунктов..." п. 4.3 Для водо-водяных подогревателей следует принимать противоточную схему потоков теплоносителей." Кроме того в инструкции и м.б. на самом пластинч. ВП. должны быть указаны подключения сред). б). Нагреваемой воде в ВП желательно двигаться снизу, потому, что нагреваясь в нём, она стремится вверх, а теперь холодная вода, поступая в ВП сверху и зажатая между пластинами, при нагреве тормозит циркуляцию в нем. (Как,. наприм., в автомобилях ваших Леди устроена система охлаждения движка).
  2. Циркуляционные насосы быстрее гавкнут. Т.к. теперь вода нагревается в ВП перед насосами, а не после них. При Т графике в СО дома 95/70*С в морозы она может перегреть их - заклинят. Цена, прим. 50 т.р.
  3. Не знаю, как и для чего учитывается тепло в СО дома, но теперь направление движения воды там не по правилам. Есть требования к расположению расходомера и датчика температуры и даже его наклона. В СО дома теплосеть, вроде бы, не лезет, но мы долгое время платили по нормативам, а не по счетчикам пока не расположили все по правилам (в первичном контуре Т1-Т2).
  4. Неизвестно еще, как УК расправилась с ОК, которые стояли на нагнетании ЦН. (Кстати, они раньше тоже могли влиять на циркуляцию. Если один не держит, то часть ТН от работающего ЦН будет идти по кругу через него, как и было у нас некоторое время). Добавлю п.5, чтобы старая УК была добрее к людям. А может быть они сами, обидевшись, что-нибудь и сделали такое этакое?
0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

24.12.2021 в 09:31:30

SnakePlisskin, Извиняюсь, забыл про магнитный фильтр упомянуть. Он должен стоять до ИТП (до теплосчетчиков, насосов, ВП), чтобы защитить от грязи все элементы. А теперь стоит на подаче в систему и обратной стороной. Добивайтесь самого простого и быстрого - возврат насосов в проектное положение, пока тепло. Даже сливать ТН не надо из системы.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

SnakePlisskin
SnakePlisskin
Новичок

Регистрация: 06.06.2021

Железногорск

Сообщений: 43

24.12.2021 в 09:53:55

марс написал: Добивайтесь самого простого и быстрого - возврат насосов в проектное положение, пока тепло.

Это и пытаюсь сделать, вчера приходил сосед из 2п, 10эт, давал ему пирометр, у него батареи от 28 до 34 градусов. У него есть прямая связь с сантехником, предложил ему вернуть все как было, хотя бы проверить, он толдычит одно и тоже, что подача снизу - вверх должна осуществляться через радиаторы, и спускаться по трубе вниз, на аргумент и на схемы подключения радиаторов что нельзя заводить подачу вниз а обратку снимать сверху, говорит полная ерунда все равно должны греть...короче мне уже хочется с ним встретится и дать ему в лицо кулаком..каждый день они что-то чистят, а что ХЗ...терпение на исходе просто.. А насчет тепло у нас ночью каждый день - 18 уже почти неделю...благо завтра потеплеет до +1 )

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

24.12.2021 в 10:16:32

SnakePlisskin Бить нельзя, но и с сантехником решать не надо, если только уговорить его спуститься в ИТП или сделать дубликат ключей за вознаграждение, чтобы поподробнее все осмотреть. Думаю, лучше говорить с председ. ТСЖ и жителями. Кто будет платить/отвечать потом за все то, что гавкнет или погибнет в результате вандализма.

SnakePlisskin написал: Схемы нет, старая УК от которой нас увело ТСЖ, схемы в ТСЖ отдавать отказалось

Вам сейчас некогда искать, примерно так: "Если у предыдущей компании нет каких-то обязательных документов, то, согласно п. 21 ПП РФ № 416, она должна их найти/восстановить за 3 месяца, и направить новой УО. Ваш предс. ТСЖ должен потребовать. Если предыдущая УО затягивает процесс передачи документов, отказывается от этого, передала неполный пакет документов, то новой организации следует зафиксировать это документально и обратиться в орган ГЖН, прокуратуру или в суд.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

24.12.2021 в 10:33:11

SnakePlisskin написал: каждый день они что-то чистят, а что ХЗ...терпение на исходе просто.

Я вас понимаю, сами потратили в свое время почти 4 мес., чтобы убедить их всего лишь подключить правильно импульсную трубку Д 6мм к РД на ГВС. Тоже, якобы, ежедневно что-то промывали, закупали материалы для ремонта. ГЖИ верила больше УК - они же специалисты!, там девочки сидят. Пока случайно, у уже "сдохшего" застройщика не нашли проект ИТП и не стали требовать привести все в проектное состояние. К слову сказать, именно в проектное, а не в построечное, т.к. именно застройщик забыл сделать врезку для импульсной трубки и один конец её болтался в воздухе.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

24.12.2021 в 10:34:23

марс написал: сделать дубликат ключей за вознаграждение

Кстати, дубликаты должны быть у председателя ТСЖ. А документация д.б. в Администрации, если по хорошему не дают, пробуйте там еще.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

SnakePlisskin
SnakePlisskin
Новичок

Регистрация: 06.06.2021

Железногорск

Сообщений: 43

24.12.2021 в 11:20:55

марс написал: А документация д.б. в Администрации, если по хорошему не дают, пробуйте там еще.

Подскажите как правильно, составить обращение для получения документации на подвал, и к кому его сначала подавать, я просто даже не знаю как это правильно называется.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116567

24.12.2021 в 11:32:06

Mazayac написал:

BV написал: лестничные Ал радиаторы вообще видел без байпасов весь стояк - и работал не хуже байпасного рядом

Ну так в них и сечение вертикальных коллекторов - ого-го!

Mazayac, пардон, ошибся - там все же был биметалл

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу