Как правильно подключить биметаллический радиатор?

Mazayac написал : А реальность такова, что многие "сварщики", в отличие от Вас,

Продолжу: Делают отверстия примерно так, как на фото. Это приварен байпас в новостройке в Моск. области в 15 этажей. Честно говоря, не понял, чем застройщик выдавливал отверстие в трубе. Честь и хвала таким сварщикам, как Олегович. Если бы он заглядывал внутрь срезаемых им труб, то увидел бы и получше варианты. На форуме я узнал много чего нового, хотя подобные отверстия встречал и раньше.

Косорезов написал : Циркуляция ощущается рукой по вибрации и шуму. Рифар-монолит зиму отработали хорошо - равномерно прогреты

Если ощущается через радиатор, то, по-моему есть принудит. циркуляция, значит верхняя подача. При нижней была бы только гравитационная, которая не очень интенсивная и не шумела бы.

Inch1964 написал : проектируют нижнюю подачу сейчас только с конвекторами.

Да, видимо и верхнюю только с ними. Вот моя новостройка с верхней подачей. По проекту конвекторы "Сантехпром" с ТРВ. Правда в жизни поставили другие и с ЗУ большей длины, чем у этих, да и без ТРВ, но тоже конвекторы.

марс написал : Если ощущается через радиатор, то, по-моему есть принудит. циркуляция, значит верхняя подача. При нижней была бы только гравитационная, которая не очень интенсивная и не шумела бы.

Вы делаете ошибочные выводы. А я как-то уже устал повторять: при НЕзауженном и НЕсмещённом байпасе циркуляция через радиатор исключительно естественная. У автора сообщения стояки служат источником вибрации - скорость циркуляции через стояк большая, а не через радиатор.

Mazayac написал : А я как-то уже устал повторять: при НЕзауженном и НЕсмещённом байрам циркуляция через радиатор исключительно естественная. У автора сообщения стояки служат источником вибрации - скорость циркуляции через стояк большая, а не через радиатор.

Ну да, первое понятно. Но непонятно где вибрация и шум. У него на фото вообще подключение диагональное. Скорее всего подача верхняя. Да и при нижней подаче и высокой циркуляции (с шумом и вибрацией по стояку) рекомендовали увеличивать сечение стояка-байпаса, что бы исключить затекание в нижний и пр..

ОМГ. Диагональ теперь приплели. Ну давайте ещё разок: если байпас не смещён и не заужен - можно подключить радиатор сбоку, по диагонали и даже снизу! - циркуляция в нём будет естественная и независимая от направления подачи в стояке.

Сопротивление естественной циркуляции при нижней подаче может создавать только заужение байпаса (сварной шов между отводами, сжим там же, наросты шлама и т.п.), что противоречит первому пункту (незауженный!). Для исключения возможного влияния этих гипотетических "локально в байпасе" мега-загрязнений и предлагается делать расширение.

Mazayac написал : Диагональ теперь приплели

Тоже понял. Мыслил узконаправленно (однобоко). Значит вывод такой: У автора сообщения нижняя подача и сильная циркуляция по стояку. При этом даже не пришлось увеличивать сечение стояка?!

Я не знаю какая подача у автора сообщения, в его фотографиях и описании нет подсказок.

В подобных системах, что я видел - просто "не смещён и не заужен", и на восходящей ветви стояка, и на нисходящих. Как минимум целая улица с такими стояками стоит. Расширять ничего не расширяли - и так всё работало.

Подождем до завтра, м.б. напишет.

Санта говорил, что подача верхняя. При закрытой обратке и холодном радиаторе горячая обратка, а подача холодная. При открытии первой нагревается подача. Как-то так

марс написал : Если бы он заглядывал внутрь срезаемых им труб, то увидел бы и получше варианты.

самый ввеселый вариант отверстия под байпас я встречал на этих фото. если непонятно, фоткал просто на телефон, байпас приварен вообще без отверстия, не узнал бы никогда если бы не увидел недоваренные участки с задней стороны. непроваренный участок обведен кружком.

В этом случае сварщики вообще не парились по поводу отраслевых стандартов, чем там делать отверстия, высверливать или выжигать, и до какого диаметра что допустимо. им просто хотелось побыстрее в магазин) подобные случаи нет смысла рассматривать, они не относятся к технической стороне обсуждаемого вопроса...

Это я про то что написал

Mazayac написал : Это Вы рассматриваете сферического сварщика в вакууме А реальность такова, что многие "сварщики", в отличие от Вас, варить банально не умеют и после них разница будет катастрофической. К тому же обсуждение способов изготовления подобных отверстий начиналось как-то давно про выжигание электродом, а не горелкой. Собственно ко мне и приходили местные товарищи с исключительно электросваркой, которым пришлось торжественно вручить коронку Бош по металлу.

да мало ли кто каким способом халутуру оформляет...главное чтобы отверстие было не меньше внутреннего сечения привариваемого патрубка, как положено по стандарту, можно и болгаркой вырезать. нои коронкой конечно удобней, быстрее и аккуратней всего. ___________________________________________________________________________________________________________________ И еще интересно было бы обсудить паспорт к радиатору рифар монолит, производитель на своих схемах указывает в качестве рекомендованной схемы рис.4, где подача в нижний коллектор, обратка из верхнего (впрочем позицию рифара по этому вопросу уже обсуждали), но рифар пошел дальше, по его мнению оказывается при нижнем подключении необходимо указывать правое или левое подключение будет использовано, см. рис.5, вот уж новость...и оказывается радиаторы для такого подключения должны изготавливаться по специальному заказу...

А в общем каталоге, относящемуся ко всем моделям, ситуация еще более интересная, оказывается при нижней подаче и боковом подключении нужно использовать удлинитель потока (рис. 6,7), а при нижнем подключении нужно вставлять пружинный клапан (рис. 8-9).

Все бы ничего, на по практике монтажа могу сказать что удлинитель потока не работает при нижней подаче, или по крайней мере не всегда, хотя "не всегда" для меня равнозначно что не работает. В свое время радиаторы подключенные "низ-низ" никогда не снабжались пружинными клапанами, и при этом работают всегда 100% не зависимо от направления подачи. Комментариев рифара мы конечно здесь не дождемся, но было бы интересно понять зачем они это пишут в своих паспортах.

В свою очередь другой производитель, а именно Royal Thermo, с которым мне приходится гораздо чаще встречаться, по целому ряду причин, указывает только те рабочие схемы подключения, которые гарантируют работу радиатора.

ЗЫ: некоторые законы физики выведены опытным путем...