Как правильно подключить биметаллический радиатор?

SanSvar написал : не совсем понял формулировку

Заменяем участок стояка: нижний край ниже нижнего отвода; верхний - выше верхнего. Новый участок должен быть выполнен из одного отрезка трубы без [поперечных] сварных швов, изгибов, замятий и внутренних дефектов.

К примеру: делается полная замена стояка. Шов между двумя отрезками трубы пришёлся на байпас. При верхней подаче от этого только польза, при нижней - вред. Но проявиться этот вред может только при избыточной (для данного сечения) циркуляции.

ВТБ! написал : По проекту и не увидите: при нижней подаче конвекторы будут.

ОК, больше спорить нет желания :) принимаются в качестве аргумента, только фотографии (а не картинки) с расширение стояка и нежней подачи... фото до и фото после + термограмму (тепловизор) с показом температурного фона теплоносителя.

после и поговорим :)

ВТБ! написал : Новый участок должен быть выполнен из одного отрезка трубы без [поперечных] сварных швов, изгибов, замятий и внутренних дефектов.

да вы фантазер. где вы такое видели... обычно всё криво и стык на стыке :)

ВТБ! написал : Заменяем участок стояка: нижний край ниже нижнего отвода; верхний - выше верхнего. Новый участок должен быть выполнен из одного отрезка трубы без [поперечных] сварных швов, изгибов, замятий и внутренних дефектов.

К примеру: делается полная замена стояка. Шов между двумя отрезками трубы пришёлся на байпас. При верхней подаче от этого только польза, при нижней - вред. Но проявиться этот вред может только при избыточной (для данного сечения) циркуляции.

Совершенно верно. Занимался расчетами и проектированием гравитационных систем отопления. А также расчетами скоростей теплоносителя в вертикальных однотрубных СО, а также линейного удельного падения давления (линейного сопротивления). Отсюда и сделал выводы, что имеет смысл делать уширение именно так, как Вы описываете. И именно при нижней подаче, хотя как правильно заметили, проектируют нижнюю подачу сейчас только с конвекторами.

Скорости довольно приличные получаются при работоспособном стояке. От 0,5 м/с и выше по стояку ду20 для пятиэтажки с сопротивлением от 250 Па/м. На смещенном байпасе ду15 еще интереснее, скорость от 0,8 м/с с падением давления от 800 Па/м. Естественно, это проявляется ТОЛЬКО, если учитывать на каждом участке трубопровода остывание теплоносителя и гравитационный напор, будь он хоть положительный, хоть отрицательный.

При увеличении участка у несмещенного байпаса (чуть длиннее, чем байпас, подробности на 3Д эскизе внизу), скорость можно понизить. А главное увеличить результирующую (побудительное к гравитационной циркуляции давление в Паскалях) между гравитационным напором и циркуляционным падением давления. Т.е. увеличить тем самым перепад давлений между верхним и нижним отводами от стояка в радиатор. И тем самым увеличить массовый расход через ОП и теплоотдачу ОП. И скомпенсировать КМС у того же термовентиля Данфосс Ra-G на верхнем подводе, который у этого термовентиля хоть и не большой, но при расчете гравитационной циркуляции и он играет большую роль.

SanSvar написал : и где противоречия??? термограмма чётко показывает что подача верхняя! ... в таких условиях всё будет (должно) работать и так понятно.

Был задан вопрос:

марс написал : Стояк над радиатором по цвету горячее, чем до? Почему так?

Mazayac написал : Особенности работы тепловизора по неравномерно окрашенной трубе. Там, посмотрите, ещё и "холодные" пятна есть в хаотичных местах. Если разница и есть, то она порядка 1-2 градусов.

Лучше бы, конечно, переделать термограмму.

SanSvar написал : да вы фантазер. где вы такое видели... обычно всё криво и стык на стыке

Ну это Вы просто постарались увильнуть в сторону от заданного Вам вопроса -

Mazayac написал : почему это не будет работать с нижней подачей? Заужения нет. Смещения нет. Принудительная циркуляция в стояке "пролетает мимо". Почему не заработает при нижней и "разумеется работает" при верхней?

Объясните, почему с верхней подачей будет работать, а с нижней нет? Ведь в байпасе Заужения нет. Смещения нет. Принудительная циркуляция в стояке "пролетает мимо". Почему не заработает при нижней и "разумеется работает" при верхней?

ВТБ! написал : Защита от завоздушивания и от скапливания шлама? :)

Больше, полагаю, для улучшения естественной циркуляции при значительном удалении радиатора от стояка. В трубе вода тоже охлаждается и ей легче стекать в сторону радиатора и потом от него. Но могу ошибаться в теории.

марс написал : В трубе вода тоже охлаждается и ей легче стекать в сторону радиатора и потом от него.

На обратке эффект будет зависеть от перепада высот. ("Потолочная оценка" - два-три процента на сантиметр для сфероконины с межцентровым 500мм).

На подаче эффектом можно пренебречь.

марс написал : Может быть какое-нибудь условие не выполнено: отверстия в стояке на отводы не просверлены, а прожжены газом с гулькину головку

есть очень большая разница, читать на форуме и видеть в жизни. в жизни разница между отверстием для байпаса горелкой и коронкой только в том что прожгя горелкой сварщик будет больше мучаться так как стык изначально не ровный, а после коронки он четкий и ты идешь быстро швом по мериметру. просто экономия времени и удобство монтажа, при лучшем внешнем качестве и аккуратности. но не более чем, проход будет равнозначным.

Олегович написал : в жизни разница между отверстием для байпаса горелкой и коронкой только в том что прожгя горелкой сварщик будет больше мучаться так как стык изначально не ровный, а после коронки он четкий и ты идешь быстро швом по периметру

Это Вы рассматриваете сферического сварщика в вакууме :) А реальность такова, что многие "сварщики", в отличие от Вас, варить банально не умеют и после них разница будет катастрофической. К тому же обсуждение способов изготовления подобных отверстий начиналось как-то давно про выжигание электродом, а не горелкой. Собственно ко мне и приходили местные товарищи с исключительно электросваркой, которым пришлось торжественно вручить коронку Бош по металлу.

В качестве примера. Старый фонд. До 17-го года. Байпас несмещенный незауженный. Изначально отводы были ду15. Поставил ду20, но санта отказался переваривать крестовину внизу и просто наварил на нижний отвод кусок с резьбой ду15. Циркуляция ощущается рукой по вибрации и шуму. Рифар-монолит зиму отработали хорошо - равномерно прогреты. Приходилось отключать. Сейчас хочу поставить регуляторы на обратку