гарик 306
гарик 306
Местный

Регистрация: 17.12.2008

Москва

Сообщений: 310

03.07.2015 в 10:52:48

Вот ,что пишут в тех.рекомендациях по установки радиаторов "глобал" на нижней подаче--- Из текста вроде бы следует,что они не против установки радиатора но нижнюю подачу,но предупреждают о его не корректной работе.

Inch1964 написал : Если бы производители биметаллических радиаторов писали, что они плохо работают на нижней подаче,

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

03.07.2015 в 12:04:04

ВТБ!, пробка, шайба - не суть :) Ибо радиатор и без этого костыля работает.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

03.07.2015 в 13:04:48

марс написал : Я им звонил и насчет клапана, сказали, что этот клапан совершенно не нужен При подключении "низ-низ" циркуляция в радиаторе такая, что прогрев гарантирован.

я считаю абсолютно также, причем эффективность прогрева не страдает, как многим кажется. И не просто считаю по своим умозаключениям, а проверено на практике. Специально выделил жирным, чтобы субъективные ощущения обывателей не вносили лишней суеты в выбор способа подключения радиаторов. На днях пришлось убеждать потенциального заказчика по телефону насчет низ-низ при нижней подаче, против меня выступали собственные фобии заказчика, хотелки супруги, лозунги слесарей из жека "и так продавит, мы так всегда подключаем, у всех работает" и кривой паспорт рифара. В итоге мне надоело доказывать то что в доказательствах не нуждается и я решил не участвовать.

Inch1964 написал : Неужели Вы такой наивный, что верите, что ради истины производитель готов лишиться 50% рынка сбыта? Да за эту дОлю рынка сбыта (долю прибыли) производитель мать родную живьем в землю закопает.

имхо клал рифар на все что кому-то не нравится. эта марка популярна также как краны бугатти у всех от слесаря из жека до старушки пришедшей в магазин сантехники.

Mazayac написал : Монолиты отдельную рифаровскую пробку не воткнуть, поэтому маркетологи додумались, а инженеры прогнулись и исполнили "для Монолитов с нижним подключением вкрячиваем пробку на заказ, расположение зависит от направления подачи слева/справа". Она получается несъёмной в этом случае.

такое предложение потребителю равносильно отказе от использования потребителем либо удлинителя либо самого радиатора. как будто на рынке мало моделей)

Mazayac написал : Хотелось бы вместе порадоваться за Роял, однако не хватает уточнения типа запорной арматуры и выглядит она на их рисунках одинаково для одно- и двухтрубной систем.

арматура должна быть той что по проекту а не та что нарисована в бумажках к радиатору. мало ли какие студенты дизайнеры что там нарисуют. недавно похожая котовасия с нижней подачей и боковым подключением была у роял термо, написал, ответили-мол извините ошиблись, скоро исправим. исправили... но сам факт того что производитель, и не один а несколько, допускает такие неточности в своих инструкциях, выглядит очень странно.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.07.2015 в 15:04:52

Mazayac написал : ВТБ!, пробка, шайба - не суть :) Ибо радиатор и без этого костыля работает.

Даже для чугунного радиатора подключение низ-низ проигрывает подключению верх-низ. Для биметаллического радиатора проигрыш будет больше.

Вот результаты математического моделирования внутренних потоков и температуры поверхности для чугунного пятисекционного радиатора для двух скоростей входа в радиатор. 0,5 м/с и 0,01 м/с. Температурная шкала в Кельвинах. Информация и картинки взяты из учебника Зайцева и Любареца "Проектирование систем водяного отопления" - http://www.herz-armaturen.ru/upload/book/Zaicev_Lubarec.pdf

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

03.07.2015 в 17:11:12

Олегович написал : На днях пришлось убеждать потенциального заказчика по телефону насчет низ-низ при нижней подаче, против меня выступали собственные фобии заказчика, хотелки супруги, лозунги слесарей из жека "и так продавит, мы так всегда подключаем, у всех работает" и кривой паспорт рифара. В итоге мне надоело доказывать то что в доказательствах не нуждается и я решил не участвовать

Вполне вероятно, что у них такая точка зрения: 1. Привыкли к классическому дизайну (2 трубы, окно, посередине грелка), 2. Хотят максимально опустить радиатор (много маленьких детей), а труба снизу будет мешать этому, да и смотрится она под радиатором не очень. 3. Вдруг появится желание заменить ОП на другой или просто удлинить его, что будет несложно сделать самостоятельно при классическом подключении,

  1. Не хотят заморачиваться с выпуском воздуха из радиатора - подсоединил и забыл.
  2. Поправка на возможно низкую квалификацию сварщика: чем больше наварит, тем больше потом переваривать. И пр.. Лично я, как заказчик, перепробовал бы все возможные варианты, желательно даже без переделки стояка (вплоть до установки доп. байпаса перед радиатором, если стояк заужен, чтобы убить затекание в ОП?). Чугунный бы оставил до отопит. сезона на всякий случай. Переставить 30 минут.
0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 432

03.07.2015 в 17:13:53

Олегович написал : рифар... эта марка популярна также как краны бугатти у всех от слесаря из жека до старушки пришедшей в магазин сантехники.

Да. Застройщик, после сдачи дома в 15 этажей, всех сумел подсадить на них, причем на Монолит.

0

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

j-j
j-j
Новичок

Регистрация: 08.07.2015

Ижевск

Сообщений: 66

08.07.2015 в 15:11:38

здравствуйте.помогите,пожалуйста,если кто-нибудь ставил радиаторы биметаллические Halsen bs 500 как они ведут себя в эксплуатации? хочу поставить их,но хотелось бы услышать мнения знающих людей. имею 2шку на первом этаже в 5 -этажной панельной хрущевке(8 подъездов,у меня-2), дому 43 года,есть элеваторный узел. обе комнаты по ширине 3 метра,кухня по ширине - 2,6. подача на кухне сверху,в большой комнате вроде - снизу,решила так,потому что от стояка, идущего из подвала к чугунной батарее, после байпаса стоит что-типа крана,а вот в противоположной маленькой комнате-непонятно,там нет ни байпаса ни каких либо кранов.заранее спасибо.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.07.2015 в 15:47:27

 

j-j написал : кто-нибудь ставил радиаторы биметаллические Halsen bs 500 как они ведут себя в эксплуатации? хочу поставить их,но хотелось бы услышать мнения знающих людей. имею 2шку на первом этаже в 5 -этажной панельной хрущевке(8 подъездов,у меня-2), дому 43 года,есть элеваторный узел. обе комнаты по ширине 3 метра,кухня по ширине - 2,6. подача на кухне сверху,в большой комнате вроде - снизу,решила так,потому что от стояка, идущего из подвала к чугунной батарее, после байпаса стоит что-типа крана,а вот в противоположной маленькой комнате-непонятно,там нет ни байпаса ни каких либо кранов.заранее спасибо.

 Есть подозрение, что стояки в вашем доме П-образные. При замене чугунных радиаторов или конвекторов на биметаллические радиаторы, на участке стояка с нижней подачей, могут возникать проблемы. Как избавиться от проблем, можете прочесть -  http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.htmlИли читать эту тему сначала.Крайне желательно выложить фото, так чтобы видно было подключение Ваших радиаторов к стоякам.П.С. Иногда системы изначально проектировались без байпасов. А иногда, сами жильцы, занимаясь вандализмом, демонтировали байпасы.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

08.07.2015 в 17:23:06

 

j-j написал :  кто-нибудь ставил радиаторы биметаллические Halsen bs 500 как они ведут себя в эксплуатации? хочу поставить их,но хотелось бы услышать мнения знающих людей. 

 судя по дизайну, это китайское OEM-ное производство под торговую марку относительно крупного оптового продавца сантехники. Такие радиаторы монтировал очень давно, в начале своей деятельности, когда еще не разбирался в их качестве. Ничего хорошего о них сказать мне нечего, привлекать может лишь разве цена. Ошибаюсь я вряд ли, насмотрелся и на выставках и то что китайцы постоянно шлют в своих компредах.

0
j-j
j-j
Новичок

Регистрация: 08.07.2015

Ижевск

Сообщений: 66

09.07.2015 в 13:35:43

спасибо за ссылку, прочитала. пока нет возможности выложить фотки, как доберусь до квартиры сразу выложу

 

0
j-j
j-j
Новичок

Регистрация: 08.07.2015

Ижевск

Сообщений: 66

09.07.2015 в 13:47:08

 

Олегович написал :  

Цитата@j-j****

    кто-нибудь ставил радиаторы биметаллические Halsen bs 500 как они ведут себя в эксплуатации? хочу поставить их,но хотелось бы услышать мнения знающих людей. 

 судя по дизайну, это китайское OEM-ное производство под торговую марку относительно крупного оптового продавца сантехники. Такие радиаторы монтировал очень давно, в начале своей деятельности, когда еще не разбирался в их качестве. Ничего хорошего о них сказать мне нечего, привлекать может лишь разве цена. Ошибаюсь я вряд ли, насмотрелся и на выставках и то что китайцы постоянно шлют в своих компредах.     

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу