Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6600091

Mazayac,

перекрыть нижние шаровые. Хоть какая-то часть радиаторов окажется заполнена водой, даже если дебилы из УК сольют всю систему отопления.

Вот это непонятно. Случай, когда присутствует и вода и воздух самый коррозионно опасный.

oversun, неверно.
С перекрытым краном 90 процентов радиатора заполнено водой, в которой лишь немного растворённого кислорода, и 10 процентов - воздухом с около-100% влажностью - идеальным для коррозии. Ржавеют стремительно 10% радиатора.

А вот при открытом кране - уже 100% радиатора заполнено 100% влажным воздухом - потому что внутри слитой дебилами системы полно влаги и воздуха.

ans127, закрыть ещё и верхний шаровой, открыв кран маевского для выравнивания давления - идеальный вариант.

Просто был тут прецедент, когда шаровой потом летом открыли при слитом стояке и оставили, вместе с открытым маевским. Потом осенью запустили отопление...

Mazayac,

С перекрытым краном 90 процентов радиатора заполнено водой, в которой лишь немного растворённого кислорода, и 10 процентов - воздухом с около-100% влажностью - идеальным для коррозии. Ржавеют стремительно 10% радиатора.

А вот при открытом кране - уже 100% радиатора заполнено 100% влажным воздухом - потому что внутри слитой дебилами системы полно влаги и воздуха.

Скорость коррозии углеродистых сталей в воде при комнатной температуре и равновесной концентрации кислорода ~5ppm составляет ~0.25 мм/год. Такая экстремальная скорость коррозии во влажном воздухе трудно достижима даже в агрессивной атмосфере.

Atmosphere Corrosion Rate (µm/year)
Rural 4 - 60
Urban 30 - 70
Industrial 40 - 160
Marine 60 - 170
Source: Living Steel

oversun, в неравновесной ли концентрации дело (запасы прореагировавшего кислорода в теплоносителе не восполняются), или в добавках - ингибиторах коррозии, но сливаемые в межсезонье системы сгнивают гораздо быстрее.

Mazayac,

О системе в целом я не спорю. А вот по поводу отдельного заполненного водой и воздухом радиатора есть большие сомнения.

Mazayac,

В принципе это достаточно известный факт, что максимальная скорость коррозии по ватерлинии и чуть ниже ее.

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 922

Товарищи, а можно ли ставить термоклапан с термоголовкой, при условии, что она выносная, на обратку радиатора, если эта обратка диагональная? Просто с шаровым и термоклапаном конструкция слишком длинная, радиатор сильно уезжает в сторону. А так шаровый на подачу на своем месте, а термоклапан у выхода обратки , потом длинная труба до второго шарового. Есть ли подводные камни, минусы?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Термоклапану необходимо наличие правильного направление движения теплоносителя через корпус (указано стрелкой). В ином случае он со временем может барахлить издавать звуки а то и отказать. Так что он ставится строго на подающий трубопровод отопительного прибора.

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 922

молоток, но мне же никто не мешает его просто развернуть, не? То, что по стрелке - конечно понятно.

Mandalore105 написал:
Есть ли подводные камни, минусы?

посмотрите где по направлению потока у термоклапана расположена американка.
Поставить можно, но помудрить с присоединением к радиатору придется

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Mandalore105 написал:
мне же никто не мешает его просто развернуть, не?

не мешает конечно но при таком обращении целесообразность его установки теряется. как с козла молока. Следует удалить его, оставить шаровые, один шаровый на подаче заменить на тот же ручной регулировочный

Mandalore105 написал:
можно ли ставить термоклапан с термоголовкой, при условии, что она выносная, на обратку радиатора, если эта обратка диагональная? Просто с шаровым и термоклапаном конструкция слишком длинная, радиатор сильно уезжает в сторону. А так шаровый на подачу на своем месте, а термоклапан у выхода обратки , потом длинная труба до второго шарового.

Можно.

Mandalore105 написал:
Есть ли подводные камни, минусы?

Камней нет. Только фитинги добавятся. И придерживать резьбы, чтобы при закручивании одной, не раскручивалась другая. Себе лично так ставил. И даже с термоголовкой без выносного датчика. А с выносным - вообще будет хорошо.

Конечно нужно соблюсти направление потока ТН через термоклапан по стрелке на корпусе термоклапана.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 23.10.2017 Санкт-Петербург Сообщений: 922

молоток, так с выносной головкой же...

Inch1964, спасибо, вот, я тоже вижу только допрезьбы в минусах, но в теории можно постараться их количество уменьшить. А головку хочу выносную, да.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Mandalore105 написал:
так с выносной головкой же...

ставьте нормально

Добрый день!
Сталинский дом, двутрубная система отопления, стояки переварены и убраны в стену предыдущими владельцами. Установлены стальные панельные радиаторы с межосевым расстоянием 450 мм. В настоящее время делаю ремонт и планирую заменить радиаторы на биметалл с перевариванием отводов под другое межосевое расстояние(например 500). Вопрос: Какие могут быть подводные камни, на что обратить внимание при подключении?

Комната 1

Комната 2

Кухня (стояк общий с комнатой 2)

sstadnik, на направление подачи прежде всего, остальное детали, о которых при работа со специалистами можно не думать, а при работе с халтурщиками не перечислить)
Обратка должна выходить из нижнего коллектора

Олегович написал:
sstadnik, на направление подачи прежде всего, остальное детали, о которых при работа со специалистами можно не думать, а при работе с халтурщиками не перечислить)
Обратка должна выходить из нижнего коллектора

Олегович, при прикосновении рукой к трубам стояков было ощущение, что стояк, от которого идет верхний отвод, горячее (понимаю, что погрешность таких измерений стремится к 100%, но сейчас уже отопление отключили и нет возможности более точного замера).
На сколько важно в моем случае знать направление движения теплоносителя по стоякам? Планирую обращаться к специалистам, но для начала хочу подготовиться и собрать необходимую информацию.

sstadnik, пардон, у вас двухтрубка, причём старого типа, направление подачи в вашем случае не важно, при условии конечно что биметалл подключат также как и старые конвекторы. Если будете ставить термостаты, ставьте только с увеличенным проходом, валтек или данфос

Вот ваш почитайте, чтобы не повторить ошибок

Сегодня был тяжелый день-чугуний. Если честно я не понимаю заказчиков кому нравятся эти радиаторы...

"Вес — это надежность. Даже если не выстрелит, таким всегда можно дать по башке"(с)Борис Бритва

Денис Лобко, откровенно сказать нет там надежности, хрупкий при этом грубо обработанный материал. При паковке отвалился борт футорки, покупал заказчик, пока работал дальше, съездил купил понадёжнее. Вызвали на монтаж с невысохшей штукатуркой, кронштейны ушли в неё, при доведении до ума один треснул-ещё раз в магазин... В следующий раз возьмусь за чугун только при полной голодовке)) Монтаж пытка и по практике, этого никто не оценит. Да и была бы хоть какая то польза для конечного потребителя, а ее нет. Не хотите биметалл, берите стальные трубчатые, туго с баблом?-вместо арбонии и зендер наши рэдстил или тверские...

ЗЫ а ещё мне в практически ежедневно, в ходе телефонных переговоров, «нравится» позиция потенциального заказчика( точнее заказчиц, мужчины в этом смысле мыслят гораздо осознаннее) , а именно, интересуясь технологией и используемыми материалами по параметрам надежности в итоге делают выбор на радиаторах что больше нравятся внешне...ну нет на рынке альтернативы рифар монолиту среди биметалла и точка. Сочувствую другим производителям и продавцам, но это факт.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Олегович, материал хрупкий, при перевозке не бить ронять появляются трещины на секциях. Пробка интересная их двух половин но есть цельные более крепче в зависимости от производителя

молоток, так они и со временем стабильно текут между секциями... а перевозить я их никогда не собирался, вместе с баллонами и чемоданами ремса после такого монтажа можно сразу ехать подвеску менять) да и по монтажу в следующий раз 20 раз подумаю прежде чем соглашаться

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

Олегович написал:
со временем стабильно текут между секциями

паранитовая прокладка должна выручать совместно с силиконом
Да, их вес и внешний вид отторгает согласен, не для жилых помещений.

Регистрация: 20.11.2018 Нижний Новгород Сообщений: 1216

Сочувствую, когда то в девяностых делал себе системку, прошёл этот ад, спина потом не болела , просто трещала, думал позвоночник в штаны высыпется. И да, потекла через пару лет по швам, хоть была она на ЕЦ. Хоть тогда и достались они новые даром, но и даром не надо.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

ALPIC написал:
спина потом не болела , просто трещала

Как сейчас себя чувствуете ? В прошлом брёвна таскал в одного для строительства пристройки, теперь последствия в виде тянущих болей левого бока спины. Ничто не проходит бесследно!

Регистрация: 20.11.2018 Нижний Новгород Сообщений: 1216

молоток, да так то нормально, пока 60 не стукнуло заживает всё как на собаке (т.т.т.). Вот только перегрузки студить никак нельзя, а я в офисе замерзаю, всем жарко блин, уже ненавижу кондиционеры, незамечаешь как проблему надувает, несколько раз уже потянутое и перетруженое студил. Скорее бы домой, да на стройку, ломиком помахать

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4817

ALPIC, да на солнце погреться

Коллеги, мое решение вопросов со спиной, ежедневное висение и подтягивание. Чугуний 9 секций, вешаю без посторонней помощи и звуков)

Но в 35 меня схватило конкретно, три дня не мог разогнутся, турник в е исправил за 2 дня, с тех пор вишу постоянно.