Homrit
Homrit
Местный

Регистрация: 16.06.2014

Владимир

Сообщений: 111

22.01.2016 в 21:00:08

Олегович, самое забавное, что настоящее подключение радиатора (боковое, подача снизу, отвод сверху) представлено в паспорте радиатора, как одно из возможных :-S

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

22.01.2016 в 21:11:04

Homrit написал: самое забавное, что настоящее подключение радиатора (боковое, подача снизу, отвод сверху) представлено в паспорте радиатора, как одно из возможных

Так это правда. ;) Кто говорит, что невозможно на руках ходить вверх ногами? ;) Вот только удобно ли и целесообразно ли? ;) Ну будет работать нормально только одна секция, ну будет тормозить весь стояк, но ведь возможно же! ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 526

22.01.2016 в 22:13:55

Homrit написал: Простите, наверняка этот вопрос неоднократно обсуждался, но начал читать эту тему, прочитал 10 страниц о том, кто лучше варит трубы и мозг чуть не лопнул. Недавно прогнил стояк в перекрытии, позвонил в ЖЭО, пришли спецы, заменили стояк. Вместе с тем заменили 11 секций чугуна на 12 биметалла. Результат - в комнате стало ощутимо прохладнее, не смотря на то, что добавилась еще одна секция. Как вы сами понимаете радиатор целиком не прогревается. С чугуном такого вроде не было. ТН подается СНИЗУ. Такой вывод сделал исходя из того, что обраткой запитана кухня. Как лучше поступить в данной ситуации?

У Вас же много свободного места слева. Радиатор сдвинуть влево, подсоединить между ШК и радиатором через тройники байпас, из левого нижнего выхода протянуть тот же ППР к верхнему ШК с тройником, верхн. выход заглушить. И получим схему "Низ-низ". Временную.

0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

Homrit
Homrit
Местный

Регистрация: 16.06.2014

Владимир

Сообщений: 111

23.01.2016 в 18:15:47

Начитался умностей и возникло три вопроса:

  1. Схема НИЗ-НИЗ. Как осуществляется циркуляция между коллекторами? Всмысле понятно, что снизу подается горячий ТН, и он поднимается наверх, а остывший ТН опускается вниз. Но непонятно, как разделяются восходящий и нисходящие потоки?

  2. Схема с несмещенным незауженным байпасом. 2.1 Работает ли она в прямой ветки отопительного стояка (подача снизу)? Если да, то выходит, что ТН в радиатор затекает через верхний коллектор? 2.2 Данная схема используется только с боковым подключением? Или возможна диагональная подводка? Предполагаю, что только боковая, но всё же. 2.3 Будет ли она эффективно работать с длинным радиатором на 12 секций?

  3. Если я сдвину радиатор влево и сделаю подводку так, чтобы отвод ТН был снизу, а подача или по диагонали или тоже снизу. Обязательно ли делать байпас? Если да - зачем?

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 526

23.01.2016 в 18:43:57

Homrit,

  1. Эту схему успешно применяет и считает универсальной самый опытный сварщик Олегович. Она при любой подаче рабочая. О движении ТН в радиаторе спросите у Инч1964 или Мазаяц. 2.1. Оба раза ДА. 2.2. Обе и бок и диагональ. 2.3. Возможно, что не все секции.
  2. Не тормозить циркуляцию стояка. П.С. Мне, вообще-то не терпится увидеть рез-ты Вашего эксперимента с С-образной перемычкой на свободном конце. Кстати, пришла мысль пропустить выход из нижнего коллектора к правому выходу через верхний коллектор радиатора по вставленной вовнутрь тонкостенной медной трубе максимально возможного нар. Д=25мм. (и с Вашей перемычкой). Ответил, потому, что задавал подобные вопросы раньше, и Ваши вопросы прочитал первым. Потом спецы поправят.
0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 526

23.01.2016 в 19:15:01

Homrit, Когда я сомневался в такой схеме, то решил сравнить движение воды в радиаторе при схеме низ-низ, с движ. воды в кастрюле на горячей плите и успокоился, дальше в теорию не полез.

0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

Homrit
Homrit
Местный

Регистрация: 16.06.2014

Владимир

Сообщений: 111

23.01.2016 в 20:28:04

марс,

Эту схему успешно применяет и считает универсальной самый опытный сварщик Олегович.

Это я уже понял. И прекрасно понимаю, что она работает, так как фактически по этой схеме работают различного рода радиаторы с нижней подводкой. Просто интересно, как разруливаются в ней тепловые потоки. Предположу, что теплые потоки поднимаются по секциям, ближним к вводу и опускаются по секциям ближним к отводу. Просто любопытство. Интересно посмотреть в тепловизер на данное подключение.

Не тормозить циркуляцию стояка.

Есть большое предчувствие, что при правильной подаче и отводе ТН, БМ с большим количеством секций не будет тормозить поток.

П.С. Мне, вообще-то не терпится увидеть рез-ты Вашего эксперимента с С-образной перемычкой на свободном конце.

Эксперимент в эти выходные провести не удалось. Попробую на след. неделе. Но я его сделаю - это точно.

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 526

23.01.2016 в 21:37:51

Homrit написал: Предположу, что теплые потоки поднимаются по секциям, ближним к вводу и опускаются по секциям ближним к отводу. Просто любопытство. Интересно посмотреть в тепловизер на данное подключение

Здесь Мазаяц приводил картинки тепловизора. Потоки, на самом деле, опускаются и поднимаются по-разному, например в 1-й подним, в 3-й опускаться, в 5 подниматься и возвращаться назад в 4, там опускаться и подниматься в 6. Да и в самих трубках, по центру трубы подним., а у стенок опускаются, как в кастрюле. Все таки есть большой шанс, что установка одной только перемычки Вам ничего не даст. Подобрали бы еще тонкост. медн. трубу по всей дл. радиатора, на худой конец, металлопластиковую. В случае неудачи с перемычкой, бросить трубу в верхний коллектор радиатора не составит труда. Правый конец упереть в американку выхода, а левый поджать левой американкой. Подсоединив перемычку, получим низ-низ с отводом воды не за, перед, выше или ниже радиатора, а внутри него. Конечно труба уменьшит объем воды в верхнем коллекторе, а следовательно и объем циркулирующей воды по трубкам, поэт. отдача тепла будет меньше. Сунуть трубу поможет направляющая из трубы Ду15 или черенка швабры.

0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

24.01.2016 в 07:40:29

Олегович написал: вроде как патина, тонкая оксидная пленка возникающая на внутренней поверхности медной трубы при контакте с водой, довольно устойчиво к всякого рода воздействиям, в том числе и химическим.

Не могут гидрокарбонаты меди (фактически это тот же малахит) быть устойчивы к кислотам, в принципе...

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 526

24.01.2016 в 09:07:45

Homrit, Вот еще информация к эксперименту. Если соорудить байпас меж. ШК и ОП из трубы Ду35 посредством крестовин, как на фото, да к нижней заглушке приварить отбойную пластину перпендикулярно входу воды в неё, таким образом, не позволяя затекать воде в нижний колл. ОП, то не понадобятся никакие загогулины. Шансы оживить ОП увеличатся в разы. После испытаний и доработок такой конструкции можно получать патент и продать Рифару.

0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.01.2016 в 10:54:57

Homrit, по первым от подачи секциям (1...4 - зависит от скорости циркуляции и температуры теплоносителя) поднимается вверх. По остальным опускается вниз. Термограмму попробую сделать на какой-нибудь автомойке - там "любят" подключать радиаторы по схеме "низ-низ".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу