Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 09.01.2016 Новосибирск Сообщений: 2536
#7073010

Леонид34 написал:
Подскажите, лучше ставить термоголовки или вот такой набор?

Леонид34, жребий бросьте-на что выпадет, то и ставить. Верю, удача улыбнётся термоголовкам. Обязательно фотоотчёт выложите.

Леонид34 написал:
Подскажите, лучше ставить термоголовки или вот такой набор?

Леонид34, почему ИЛИ?

BV, мне сегодня монтажник дал список того, чего купить надо, и там 2 шаровых крана с американкой, кран Маевского, заглушка и больше ничего.
На странице радиатора в доп. оборудовании куча всего, я в этом не разбираюсь, но понимаю, что регулятор температуры мне точно нужен, вот я и спрашиваю. По описанию показалось что это взаимозаменяемые детали, теперь не понимаю, если и то, и то нужно, то получается шаровый с американкой не нужен, тогда одна труба не будет перекрываться.
А связаться с монтажником до следующей недели нет возможности, поэтому тут и спрашиваю.

Леонид34 написал:
мне сегодня монтажник дал список того

Вы вот выбираете монтажника... платите ему деньги... потом прибегаете сюда... и задаете вопрос на который нет ответа...
Может монтажник выбран не совсем верно?
Тем более, что

Леонид34 написал:
связаться с монтажником до следующей недели нет возможности

Этот вопрос ниочем:

Леонид34 написал:
Подскажите, лучше ставить термоголовки или вот такой набор?

В переводе на русский сантехнический звучит примерно так: "что лучше - купить ботинки, или шнурки для ботинок?"

и не даете всей картины....

Думаете мы тут должны угадать эту картину?
Может у Вас вообще однотрубка, и там все совсем иначе....

Короче... Вопрос ниочем, вариантов ответов - куча.
При таком подходе к делу - разруливайте сами вместе с монтажником.
Ну переделаете потом - ничего страшного .... бывает

Леонид34 написал:
По описанию показалось что это взаимозаменяемые детали

Чтобы не казалось - хотя бы погуглили, и почитали - как оно вообще устроено
Термоголовка одевается на термоклапан вместо защитного (может быть и для ручной регулировки) колпачка, и автоматически поддерживает настроенную на ней температуру.

BV, все понятно Вы ответили, ясно что хорошо и то, и другое, и третье, а в гугле как раз нагугливается, что можно только шаровыми обойтись.

Леонид34 написал:
BV, все понятно Вы ответили, ясно что хорошо и то, и другое, и третье, а в гугле как раз нагугливается, что можно только шаровыми обойтись.

Леонид34, можно и одеялом батарею прикрывать, когда жарко - только не очень удобно,
или отапливать улицу через открытое окно
Можно и шаровым регулировать - хотя они не годятся для этого, так как КРАЙНЕ неудобно поймать нужное положение и могут быстро выйти из строя от этого.
А можно и автоматическую регулировку делать, с помошью контроллера с учетом времени суток и времени сна.

У всех разные понятия о "обойтись", но даже в эСэСэСеРе на многих батареях стояли вентильные многооборотные плавно регулируемые, либо трехходовые пробковые - другой вопрос, что со временем выходили из строя, и никто их не менял.

Доброго времени суток.

Подскажите, пожалуйста, на счет радиаторов.

Двухтрубная система отопления в квартире. Дом со своей котельной.
Зимой тепло, батареи работают хорошо. Живу в Крыму. Просто хочу заменить арматуру (некоторая уже сопливит) и радиаторы на биметаллические. Клапана стоят ICMA. Трубы стоят +- ровно. Переваривать ничего не планирую. Есть богатый опыт поиска сварщиков. Уверен, они сделают только хуже.

Вопросы.

  1. Как правильно рассчитать количесво секций? У меня в мыслях просто заменить, например, 5 чугунных на 5 биметаллических. Сайт royal termo дает по расчетам на 1-2 секции больше. Сантехник рекоммендует брать радиатор в упаковке, чтоб его лишний раз не разделяли.

  2. Производитель? Есть royal termo indigo super. Есть mirado. Что посоветуете?

  3. Арматура? Я думаю, оставить такое же подключение радиатора через настроечный и регулеровочный клапана. Т.е. сделать, так же как и было.
    Стоит ли ставить перед ними 2 шаровых крана? Стоит ли заморачиваться и ставить термоголовку на подаче? Производитель? ICMA или VALTEC?

Хотелось бы, чтоб это было просто и ремонтопригодно.

Заранее спасибо за ваши ответы.

поменяйте арматуру, если текут стыки перепакуйте и оставьте чугун, при желании пошкурьте и перекрасьте. биметалл тоньше чугуна поэтому без сварщиков вам не обойтись, то есть при установке биметалла у вас будет несоотсность примерно 3 см ,которую придется исправлять с помощью газовой горелки.

насчет арматуры и шаровых кранов - зависит от давления, например на 1м этаже 17-ти этажного дома термостат не держит в положении 0, при каком давлении начинает держать - я не проводил таких исследований, но иногда держит. Так что лучше поставить шаровые краны. Выбирайте все Valtec, краны с белыми ручками, компактные термоголовки, отличное качество. 10 лет ставлю только их, за редким исключением.

что касается модели радиаторов, если все таки решите заменить чугун - выбирайте первое или второе место)

ЗЫ 2 all чтобы не отвечать на однотипные вопросы, касаемо выбора и монтажа биметалла - , выбор отработан от радиаторов до мелочей, исключительно по качеству монтажа и эксплуатации. Никакой рекламы.

Олегович, спасибо за ваш комментарий и за рейтинг радиаторов.

Живу на 4 этаже 5 этажного дома.
Пока в мыслях оставить чугун, заменив при этом арматуру. Думаю, это будет правильным решением, т.к. у нас в городе газосварка не востребована и мастеров профильных нет. Обычно переходят на ППР, нарезая резьбу на отводах стояка.

Valtec куплю, т.к. он в быстром доступе. Самое приличное из того, что есть.

Я так понимаю, что кран Маевского нужно будет поставить на чугунный радиатор?

floy, при боковом подключении воздух как правило всплывает в стояк, это я сужу по практике запуска радиаторов после монтажа, при боковом подключении его или совсем или почти нет. а если и чуть останется, со временем он растворяется в теплоносителе под давлением и пропадает. Так что не особо критично.

и перед поездкой в розничную точку, уточните присутствует ли данная точка на сайте впрочем если речь о Фрунзе, 60, то езжайте смело, если другой, то лучше не рисковать и доехать до указанного адреса. Либо позвонить в Валтек и узнать есть ли выбранный вами дилер среди контрагентов Веста-Трейдинг. Могли просто забыть добавить на сайт. Марка имеет самую большую долю рынка, а под самое популярное и подделывают. Не знаю как в Крыму, но в Московском регионе есть риск купить контрофакт, не уверен что сейчас, давно не закупался в рознице и сером опте, но какое-то время назад легко.

Олегович, Пардон а какой из Valtec Base White, вроде одна из таких модели в Ваших рекомендациях: VT.227.NW.05 или VT.227.NRW.05 - и какой лучше ?

Регистрация: 10.03.2012 Ярославль Сообщений: 501

Не очень разбираюсь в батареях и подключении, поэтому подскажите
сейчас стоит батарея от застройщика, длиннющая железная, планируется менять на небольшую биметалл

на время ремонта хочу убрать "лишнии" стояки и поставить просто краны
правильно ли я прикинул установку кранов? и такие ли вообще выбрал?

repadew, лучше без дополнительного уплотнения. Оно предусмотрено для облегчения труда монтажника, но по практике, кольцо от незначительного усилия может соскочить и все равно придется паковать на лен с пастой.

Flest написал:
правильно ли я прикинул установку кранов?

не правильно, краны монтируются ответной частью американки в радиатор. Если же вам нужно выполнить отделку стены за радиатором, краны перекрываются а радиатор легко снимается и устанавливается обратно по окончании отделочных работ.

Также стоит отметить что у вас двухтрубная система, поэтому нельзя ограничится только лишь шаровыми кранами, а , иначе вы можете стать причиной проблем с прогревом радиаторов по всему вашему стояку.

Доброго дня. Помогите советом. Не могу вкрутить американку от запорного вентиля oventrop на обратную подводку, арт 1091072.
Вкручиваю в футорку Viega 3/4*1/2. От регулировочного вентиля (без кольца самоуплотнения) вкручивается по резьбе легко. А вот от запорного ни в какую не схватывается на резьбу. Открывал несколько вентилей для проверки и прошёлся по всем радиаторам. Может что не верно делаю?

Здравствуйте, сориентируйте пожалуйста в выборе термоклапана на батарею, на кухню. Три года назад в комнату ставил Valtec VT.034.N.05 c термоголовкой VT.5000.0.0. Изучал тогда тему и Valtec был одним из лучших по пропускной способности, наряду с Bugatti, но тот был дороже и трудно достать. Появилось сейчас что-то новое или брать тот же Valtec ?

Регистрация: 13.11.2021 Санкт-Петербург Сообщений: 44

Прошу помочь разобраться в следующей ситуации:

Дом 5-этажный старый фонд (центр Санкт-Петербурга). 5 лет назад во всем доме был сделан капитальный ремонт системы отопления в доме. Система отопления однотрубная. Стояки отопления в доме полипропиленовые 32 мм. В каждой комнате (всего их три) от стояка идет разветвление на два радиатора (на фото видно). В каждой комнате ситуация полностью одинаковая.

Планирую установку биметаллических радиаторов по 6 секций каждый. Подключение боковое. Также планирую установку термостатического клапана danfoss RTR-G (насколько я понял клапан специальный для однотрубных систем).

Основная проблема заключается в том, что я не знаю нижняя или верхняя подача теплоносителя. По словам начальник участка из управляющей компании следует, что во всем старом фонде СПБ, как и в моем доме, подача одновременно и сверху вниз и снизу вверх.

В связи с чем у меня возникли следующие вопросы, помогите, пожалуйста, разобраться:

  1. На форуме читал, что даже при нижней подаче при нормальном давлении биметаллические радиаторы до 6 секций прогреваются нормально и равномерно. Насколько это правдивое утверждение? Ведь в какой-то комнате подача идет нижняя, а не верхняя, поэтому переживаю будет ли радиатор нормальной прогреваться.

  2. Как быть в данной ситуации с термостатическими клапанами? Как определить на какую подводящую трубу их ставить (верхнюю или нижнюю), если достоверно определить какая подача (верхняя или нижняя) на каждом конкретном стояке я не могу.

И можно ли в целом ставить клапаны при нижней подаче?

  1. Касаемо диаметров труб, сантехник, который будет осуществлять работы, предлагает следующую схему (все трубы ППР армированные стекловолокном) :
    стояки 32 мм - отводы 25 мм - байпас 25 мм (кран шаровый и клапан 1/2 дюйма).

Заужение отводов и байпаса аргументирует тем, что стояк 32 мм разветвляется на два отвода и делать их таким же диаметром (32 мм) и ставить шаровый кран и клапан на 3/4 будет неправильным.

На сколько оправдан такой выбор диаметров? Или все же правильнее отводы сделать 32 мм, а байпас оставить 25 мм?

46Vladmir46 написал:
На форуме читал, что даже при нижней подаче при нормальном давлении биметаллические радиаторы до 6 секций прогреваются нормально и равномерно. Насколько это правдивое утверждение?

по моей практике я сталкивался с ситуацией что 6 секций хорошо прогревается при боковом подключении и нижней подаче, но еще думаю что зависит от циркуляции, то есть скорости движения теплоносителя по стояку. Так что гарантировать что у вас будет также не могу.
Я просто никогда не делаю монтаж вопреки правил, "потому что все так делают", поэтому срез информации когда монтаж выполняется не правильно крайне узкий, собственно одна единственная квартира, где слесаря неправильно указали направление, 10 секций вообще не грел, пришлось переделать, 8 секций грел приемлемо, заказчик решил не переделывать, 6 грел отлично, переделывать не было смысла.

Ставить клапана когда неизвестно направление подачи имхо нет смысла, клапан всегда имеет направление и он просто закроется потоком если он стоит неправильно, на то он и клапан, а не вентиль. Радиаторный вентиль еще как-то более правильно, но регулировать температуру им еще та пытка, настройка мелкая и поймать температуру и тем более комфортную, крайне тяжело. Это не как громкость на аудиотехнике. Либо греет на полную либо не греет вообще.

Если делать несмещенный не зауженный байпас, то не важно откуда направление подачи, радиатор будет работать на естественной циркуляции. В основном в старых домах везде так и выполнена система изначально по проекту. Крестовина и разветвление на две комнаты.

Ну и клапана кстати по опыту не рассчитаны на естественную циркуляцию, только на принудительную.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

Могу ошибаться в оценке картины, но:

  1. Не понимаю, почему необходимо менять имеющиеся трубы и арматуру. Особенно, почему ШК и регул. 1/2, а не 3/4"? Если розлив верхний, то я бы оставил всё так, как есть сейчас.

46Vladmir46 написал:
стояки 32 мм - отводы 25 мм - байпас 25 мм (кран шаровый и клапан 1/2 дюйма).

  1. Если эти ОП (вроде панельные радиаторы?) раньше прогревались полностью, а у них, на мой взгляд, каналы не более, чем у БМ, то, предположу, что нач. уч-ка заблуждается с направлениями.
  2. Для проверки этого надо найти стрелки на рег. клапанах, как сказал ув. Олегович. Если все они стоят так, как на фото и смотрят стрелкой в сторону радиатора, надо сфотографировать, чтобы было видно стрелку и часть радиатора. С общей фоткой системы в комнате и даже с нарисованной схемкой идти опять к нач. уч. и попросить его объяснить, как идет циркуляция по этим радиаторам при подаче снизу (при верхней, мол, я сам понимаю). Если нарисует через радиатор снизу, против направления стрелки на клапане, то у вас будут все козыри идти в подвал и выяснять, где клапан стоит против шерсти. Подготовьтесь к возможным вопросам из-за нежелания его идти туда (типа, если не было проблем, то чего хотите?). Главное, стараться не обидеть его, что он не все знает.
    Можно спорить насчет того, до или за ОП ставить ТРК, будет он работать задом наперед или нет, Но бесспорным условием правильной работы является совпадение стрелки с направлением движения среды.
    А так, из этой темы, я сделал такой вывод: любое заужение или смещение стояка между отводами на ОП (байпаса) приводит к увеличению затекания ТН в ОП. При верхнем розливе это идет во благо, при нижнем - во вред из-за влияния естественной циркуляции в ОП.

Регистрация: 06.01.2013 Подольск Сообщений: 414

Кстати, где-то попадалось, что стальные панельные радиаторы нельзя ставить в МКД ?

Регистрация: 06.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 38

В прошлом отопительном сезоне задавал уже вопросы, щас петух клюет опять
Есть такой угол в комнате:

Правая стена тоже внешняя, раньше тут было две батареи. Т.к. дом офигительно холодный (сейчас в комнате +17С) хочу вернуть вторую батарею.
Вопрос выбора радиатора: многоквартирный дом, система однотрубная - т.е. радиатор нужен под высокое давление, но нужен максимально тонкий плоский радиатор стоящий максимально близко к стене, максимальная теплоотдача не принципиальна. Желательно, покрасивше и относительно недорого. Какие есть варианты?

Подскажите пожалуйста, если установлен термоклапан Danfoss RTR-G, его можно будет потом поменять на Valtec VT.034.N.05 (если не найду в продаже Danfoss)? У Danfoss длина 106 мм, у Valtec 102 мм, можно лишние 4 мм как то компенсировать?

марс, нигде нельзя ставить панельники в ЦО.

Dima1060, тот же Valtec и берите.

avkh, никаких вариантов нет, кроме полноценного биметалла.

Dima1060, добавить изначально к Данфосу удлинитель 10 мм. Именно к Данфосу, потом в случае замены на Валтек и удлинитель поставить более длинный - 15 мм.

не нужны никакие удлинители, эти 4мм легко компенсируются недо- пере-кручиванием резьбовых соединений. Проверено на личном опыте неоднократно.

Здравствуйте. Хочу поставить биметалл. Квартира в монолите 18\25 этажей. Секций предполагаю взять ровно по ширине окна (2м). Комната 20 метров. Помимо того что вдруг будет очень жарко, придёт ТСЖ и отругает, какие минусы? Просто во всём и всегда люблю гипер запас. Ещё вопрос о заморозке труб. Чтобы не отключать, сливать, и т.д. хороший способ? Уже топят, не факт что разрешат отключать, да и ТСЖ меньше знает, крепче спит.

doommer написал:
какие минусы?

да просто обычная дурь, да еще и с вредом самому себе, и ни на чем не основанная

doommer написал:
Просто во всём и всегда люблю гипер запас.

дурь в квадрате

BV написал:
дурь в квадрате

Вы и в психологии разбираетесь? Или на объектах чего вдохнули...