BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124720

25.01.2016 в 16:02:06

Inch1964 написал: А нужно заставить ЖЭУ переделать как положено. ОБщая толстая труба на чердаке или техэтаже - должна быть подачей, т.е верхним розливом.

Заставить их переделать проектное расположение труб не реально. Какая причина менять проект официальная? Итого - пляшем от того, что имеем.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.01.2016 в 16:05:38

BV написал: Заставить их переделать проектное расположение труб не реально. Какая причина менять проект официальная?

Уверен, что если посмотреть изначальный проект, то эта труба должна быть верхним рОзливом. Т.е. заставить именно как должно быть по проекту. А не проект переделывать. Сейчас именно не по проекту.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2016 в 18:32:03

BV написал: Насколько актуален байпас такой формы - что это дает?

Максимальный напор на батарею при таком же сопротивлении в стояке. Поток из байпаса в точке встречи с потоком из батареи не создаёт ненужное противодавление, препятствующее выходу воды из батареи, в отличие от простого смещённого байпаса. Выигрыш по напору почти в 2 раза.

Впрочем, схема, приведённая Инчем, тоже почти то же даёт, если применить уширение на 2 ступени (с 3/4 до 1 1/4, с 1/2 до 1). И независима от направления подачи. :)

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

25.01.2016 в 18:41:58

BV написал: может лучше прямой поставить на восходящей трубе подачи к радиатору? Не будет греться воздухом от трубы и торчать вверх...

У углового чуть лучше пропускная способность (2,20 против 2,06 для 3/4). Да, можно поставить прямой. Наилучшее решение - термоголовка с выносным термоэлементом, чтобы под шторой радиатор не нагревал термоголовку.

Inch1964 написал: Данфос RA-G ду20 прямой т.к. Валтек проигрывает по Kv

Валтек даже немного превосходит для угловых, а на прямых... да, проигрывает заметно, если верить описаниям, прямые Валтек сильно хуже угловых. Странно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124720

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124720

25.01.2016 в 20:43:26

Inch1964 написал: Поэтому советую сделать как на картинке. И термоклапан можно будет поставить (Данфос RA-G ду20 прямой т.к. Валтек проигрывает по Kv). Угловой термоклапан не подойдет. И не будете зависеть от того какая подача.

Inch1964, Первоначально не внимательно глянул картинку. Разглядел, вспомнил, что предлагал такую же схему для полотенцесушителя. Но в моем случае все равно делать диагональ, тк будет длинный Рифар 350. По крайней мере на двух окнах - см выше.

Теперь вопрос - что же эффективнее по циркуляции - схема "с утолщением" чисто на гравитационной циркуляции или вариант psnsergey, http://www.mastercity.ru/uploads/attachments/56/a6/0d/mastercity_56a60df87aea38.56717498.png который вроде бы как бы лучше использует циркуляцию по стояку?

Еще "гравитационный вариант" - центр нагрева и центр охлаждения - ровно на одном уровне, а надо бы "котел = расширение стояка" пониже делать...

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.01.2016 в 21:27:53

Эффективнее конечно вариант, в котором есть принудительное побуждение циркуляции.

0
марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 535

25.01.2016 в 21:30:32

BV написал: Где-то видел фото - подача проходит не под радиатором, а позади него....

Узнав от Инча о том, что б/м радиатор это больше конвектор, провел сегодня эксперимент в новостройке с рифар монолит (350 мм) и куском тонкой туалетной бумаги. Снизу подсасывает, а сверху, над каналами, слегка отталкивает. Но самый мощный поток оказался у стены, за радиатором. Для себя сделал вывод, что все эти трубы вдоль б/м радиатора (вверху, внизу, а особенно за ним) препятствуют этому потоку. Для кого то это кажется ерундой но только не молекуле воздуха, которая уже разогнавшись перед радиатором или в его каналах, вдруг ударяется о трубу.

0

Так угораздило развиться,
Чем дальше, тем сложнее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить!

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124720

25.01.2016 в 22:06:13

Mazayac написал: Эффективнее конечно вариант, в котором есть принудительное побуждение циркуляции.

... которому немного мешает Байпас? Итого, получается самая эффективная схема - диагональ пост #2663 ? Еще мысль - на радиаторах 500 высота больше, и гравитационный напор больше, на 350 с гравитацией должно быть хуже.
И с принудиловкой низ будет потеплее...

марс написал: Для себя сделал вывод, что все эти трубы вдоль б/м радиатора (вверху, внизу, а особенно за ним) препятствуют этому потоку.

справедливо, но не совсем. Если труба 1/2 - проход воздуха есть, и даже с трубой 3/4 остается проход, также есть подсос воздуха по бокам и снизу.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124720

25.01.2016 в 22:08:10

Mazayac написал: Эффективнее конечно вариант, в котором есть принудительное побуждение циркуляции.

Будет возможность - фото тепловизором сделаете?

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.01.2016 в 22:29:10

Чему мешает байпас?

Не совсем чистое сравнение будет, но сейчас выложу термограммы Рифара 350мм на чистой гравитационке (8 секций) и со смещением байпаса (12 секций) при одинаковой температуре теплоносителя. Стоят в соседних комнатах, запитаны от одного стояка подачи.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу