Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

18.11.2014 в 22:11:10

griandrej написал : Я поставил медь. Чем чревато?

У соседей все стальные трубы растворятся.Ужос. Скорей бы!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

18.11.2014 в 22:19:47

Popadopulos написал : И куда будет диффундировать кислород из ПП трубы ,где давление воздуха 30 бар,или в ПП трубу с наружи?

Во внутрь ППтрубы, где давление хоть 30 Бар (эка Вас занесло, не держит ППр такое давление). И именно снаружи вовнутрь.Значит так и не поняли, что такое абсолютное, а что такое парциальное давление. Неужели лень поисковиком посмотреть? Пишете из-за этого флуд полный.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

18.11.2014 в 22:31:42

Inch1964 написал : 30 Бар (эка Вас занесло, не держит ППр такое давление

Да ладно!Речь про трубу а не фитинги и краны. Забыли тему про испытание заморозкой воды? А там давления развиваются гораздо по приличнее.Так вот порвать ПП не удалось.

Inch1964 написал : И именно снаружи вовнутрь.

То что во внутрь трубы начнёт диффундировать ОДНОВРЕМЕННО снаружи и изнутри это понятно.Но 30 бар чистого кислорода изнутри трубы будет диффундировать БЫСТРЕЕ чем 200 миллибар снаружи(именно таково парциальное давление кислорода в атмосфере-точно 0.213 bar).Когда они встретятся то поток кислорода в пластиковой стенке будет идти НАРУЖУ!

"Общее давление газовой смеси является суммой парциальных давлений её компонентов. Газы всегда будут вытекать из области с высоким парциальным давлением в область с более низким давлением; и чем больше разница, тем быстрее будет поток." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Таким образом при давлении воздуха 30 бар парциальное давление кислорода 30 Х 1/5=6Бар.А азота примерно 24 Бар. 6Бар больше 200 миллибар,в 30 раз больше. Где я не прав?

"Парциальное давление каждого газа (компонента) в воздухе (смесь газов) пропорционально его объёмной доле (закон Дальтона)." http://www.tryphonov.ru/tryphonov4/terms4/partpg.htm Ну и какого .... кислород будет всё равно диффундировать снаружи если изнутри парциальное давление по условию эксперимента будет БОЛЬШЕ???

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24593

19.11.2014 в 09:49:38

Popadopulos написал : А там давления развиваются гораздо по приличнее.Так вот порвать ПП не удалось.

Оцените это давление. :D Это же весьма пластичный материал, несколько циклов выдержит.

0
Аватар пользователя
an.kh.

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

19.11.2014 в 11:06:52

Вот что еще нашел в вавиновской документации про трубу stabi plus:

У диаметра выше 75мм в составе трубы использована алюминевая фолга с перфорацией, которая обеспечивает кислородный барьер лучше чем требования стандардов DIN и EN.

Так что и без сплошного слоя алюминиевой фольги труба может соответствовать стандартам на кислородопроницаемость. Возможно fiber basalt аналогично. И если вавин пишет что трубы предназначены для ЦО без всяких оговорок, то в валтековской документации есть прямой запрет на применение в системах с элеваторным узлом. Врядли эти трубы принципиально отличаются.

Появился еще у меня вопрос про медь. Вот делают сейчас квартирную разводку водопровода медью. Она находится после стальных стояков, а значит на них никак не влияет. Дальше латунные краны, смесители и прочее, проблем нет тоже. Но при этом ставят бойлер. Он получается в разрыв медного водопровода, аналогично замене подводки радиатора. Получается бойлер тоже должен быстро проржаветь? Но все ставят и проблем в этом не видят, а для отопления аналогичная ситуация недопустима.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

19.11.2014 в 15:15:44

В отоплении непрерывная круглосуточная циркуляция.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24593

19.11.2014 в 15:29:50

an.kh. написал : Получается бойлер тоже должен быстро проржаветь?

Должен. Чтобы этого не случилось, бак бойлера могут сделать из нержавейки. Или покрыть эмалью и установить анод, который и будет страдать за тонкие стенки бака.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

19.11.2014 в 19:50:33

ВТБ! написал : Оцените это давление.

Были бы у меня трубки ПП не проблема и 40-60 бар накачать,даже не армированный выдержит играючи.Но такого говна дома нет. Нет ,что ,сантехники никогда ПП на 30 бар не опрессовывали?:D Ндааа...ни ума ни любопытства.

Оцениваю давление в отожённой мягкой 22 медной трубе,после 6 замораживаний в минимум 300 АТм.Нет понятно что ПП деформируется при меньших давлениях,но уж 30 бар выдержит играючи. Если гавённый резиновый тонкий шланг гибкой подводки выдерживает 40 БАР!!!

Мягкая пайка свинцовым пластичым припоем ПОС 60+Сер2 ни на миллиметр не сдвинулась,гнутая и мятая труба не порвалась,но распрямилась.Только диаметр её увеличился с 22 до 25,5мм.Ну да-раздуло. Был бы манометр на 1000бар,мог бы и замерить давление(манометр заполняется глицерином). Это в всвязи с заявлениеми всяких икспердов о меньшей прочности мягкой медной трубы,о том что она будет рваться возле фитингов быстрее твёрдой и о её намного!!! более быстрой истираемости.РЖУ-нимагу.При том что всякая мягкая через 2 года становится твёрдой.Это знает любой кондиционерщик. А тут РЖУ с немецких представилей по продаже медной трубы,которые об этом незнают(в теме по меди было).Ну школота немецкая,сопляки,что с них возьмёшь. Но искать,покупать манометр и ПП,чтобы кому то чтото доказать...идите лесом, а я и так знаю.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

19.11.2014 в 19:58:01

ВТБ! написал : Чтобы этого не случилось, бак бойлера могут сделать из нержавейки.

Три ХА_ХА_ХА... В котором ВСЁ РАВНО стоит магниевый АНОД! Потому что корродируют швы сварки. А так как бак из более тонкой стали то и чаще лопается по шву ,чем эмалированный. Но лохам все уши прожужжали о чудо нержавеющих баках.:clapping

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.11.2014 в 21:02:33

Popadopulos написал : Но лохам все уши прожужжали о чудо нержавеющих баках.

вы "дартаньянствовать в белом" еще не устали? Поднимаете свою самооценку за счет форума? отвечать не надо, это риторический, а я - мимокрокодил.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

19.11.2014 в 22:15:10

z0rg написал : а я - мимокрокодил.

А вы поинтересуйтесь на форумах,на других,как часто лопаются это новые баки из инокса,их коррозией.Сейчас ведь большинство таких бойлеров из китая,включая Аристон.И толщиной их баков.И сравнить со старыми эмалированными.Не живут новые из инокса долго,особенно малого обьёма. Да тут тема по проклятым Термексам есть.Хы... Может ума ...дааа нееееет.Плыви мимо. Вам же в рекламе сказали-инокс это надёжно и вечно!Зомби. Безмерно рад сбил с вас спесь и занизил вам самооценку.

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.11.2014 в 22:38:58

Popadopulos написал : Может ума ...дааа нееееет.Плыви мимо.

Да откуда взяться-то? Весь ум форума у вас единственного, все остальные лохи, зомби.

Popadopulos написал : Безмерно рад сбил с вас спесь

даже не представляете насколько вы смешны. Уже давно и для многих.

0
Аватар пользователя
Popadopulos

Местный

Регистрация: 15.06.2014

Киев

Сообщений: 869

19.11.2014 в 22:49:55

:applause: По сществу есть чего,парциальный ты наш? Или вдвоём в луже сидеть удобнее? Сколько кислорода диффундирует через ПП трубу уже выяснил,жертва рекламы?

0
Аватар пользователя
z0rg

Местный

Регистрация: 14.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

19.11.2014 в 22:57:02

Popadopulos написал : По сществу есть чего,парциальный ты наш?

так сразу после ваших расчетов и цифр по поводу паронитовых прокладок.

Мне даже интересно, вы действительно заблуждаетесь по поводу того, как выглядит со стороны весь ваш бред? Вам на самом деле кажется, что вы тут всех оппонентов конкретно припечатали своим словом?

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24593

20.11.2014 в 08:48:54

Popadopulos написал : корродируют швы сварки

А что Вы хотите от бюджетной технологии?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу